QUANDO UMA PESSOA IMPORTANTE MORRE
TUDO O QUE DESEJAMOS
É UM POUCO MAIS DE TEMPO COM ELA
Imagine se tivéssemos a chance de ouvir um ícone cultural
depois de seu falecimento.
Uma chance de moldar seu legado,
de ser ouvido uma última vez em suas próprias palavras.
A Dra. Jane Goodall conectou a humanidade à Mãe Natureza
de formas que antes só havíamos imaginado.
Ela foi cientista,
conservacionista
e educadora.
Estamos todos conectados e dependemos dos recursos naturais deste planeta,
que não são infinitos.
Desde a infância, a ligação dela com a natureza foi instintiva.
Os animais pareciam confiar nela, e ela os considerava seus professores.
Aos 26 anos, ela foi à África Oriental
estudar chimpanzés selvagens e fez a descoberta inovadora
de que eles usavam e faziam ferramentas,
capacidade que se julgava ser exclusivamente humana.
Mas, além de estudar os chimpanzés. Jane fez amizade com eles,
dando-lhes nomes em vez de números
e seguindo suas famílias por gerações.
Com seu trabalho, ela se tornou Mensageira da Paz da ONU
e uma liderança na guerra para salvar a Mãe Natureza.
Falando diante de presidentes ou líderes mundiais,
o charme e a calma de Jane tocaram corações e mudaram mentes,
inclusive nos EUA,
onde ela ajudou a pôr fim a testes com chimpanzés.
Em mais de 70 países,
Jane empoderou gerações de jovens com seu programa Roots & Shoots
a seguirem na luta por um futuro sustentável.
Com a sua morte,
o mundo perdeu uma bússola moral e uma força inexorável para o bem.
Antes de morrer,
Jane Goodall teve uma conversa profundamente significativa comigo,
sabendo que o que você está prestes a ver só iria ao ar depois de seu falecimento,
mesmo que isso significasse guardar a filmagem por anos.
Este é Dra. Jane Goodall: Últimas Palavras.
- Vamos entrar. - Por onde?
- Siga em frente. Segure minha mão. - Farei isso. Opa!
- Vamos por aqui. - Você é muito ágil.
Sim.
Sente-se nessa cadeira aqui.
- Sim. - Já tem uísque para você.
Pra minha garganta, minha voz.
- Já está até servido. - Que usei demais durante a Covid.
Eu fazia até quatro zooms por dia.
Uau. Gosta de tomar um pouco de uísque antes de começar a falar?
Quer tomar agora ou quer esperar?
Sim. Tomar um golinho de uísque no início de uma conversa
às vezes é muito, muito bom.
Vá em frente.
Não sou alcoólatra.
Mas eu disse à minha equipe:
"Se vocês agendarem mais compromissos para mim por dia
e minha voz ficar cada vez mais firme,
vão me transformar numa alcoólatra,
e o mundo vai culpar vocês
por impedirem Jane de espalhar a mensagem dela."
- Saúde. - Saúde para você.
Eu queria falar sobre ele.
- O Sr. H. - O Sr. H.
- Ele sempre te acompanha? - Sim. Ele tem 34 anos.
Foi presente de um homem chamado Gary Haun.
Por isso se chama Sr. H.
Gary Haun julgou estar me dando um chimpanzé de pelúcia.
- Foi presente de aniversário. - Não é um chimpanzé.
Peguei a mão dele, o fiz segurar o rabo
e disse: "Gary, chimpanzé não tem rabo."
Gary ficou cego aos 21 anos quando servia como fuzileiro naval.
Mas, para quem tem 34 anos, ele está muito bem.
Está ótimo.
E, claro, o Sr. H é muito mais do que um brinquedo,
ele é um símbolo do espírito indomável
de quem me presenteou.
E ele é muito famoso.
- Muito. - É.
Bom, seja bem-vinda, Jane,
e bem-vindo, Sr. H, ao nosso cenário,
que é diferente da maioria dos cenários de entrevistas.
Não há cinegrafistas. Temos cinco câmeras operadas remotamente.
Parece que há um trenzinho circulando.
Sim, elas se movem, mas não ouvem nada do que dizemos.
Então vamos ter uma conversa muito pessoal
sem nos preocuparmos com as consequências do que tem a dizer.
Pode falar francamente sobre si mesma,
as pessoas da sua vida e qualquer um sobre quem queira falar,
que pode ser…
Porque estou morta, então a repercussão não importa.
Exatamente. Isto só irá ao ar após sua morte.
Então quem estiver assistindo está de luto por você
e está muito empolgado para ouvi-la um pouco mais, então…
Uma ou duas pessoas dirão: "Oba, ela se foi!"
Acho mesmo que serão só umas duas porque acho que você é
uma das pessoas mais amadas do mundo.
E como isso aconteceu
é um verdadeiro mistério para mim.
Acho que, quando outros seres humanos veem o que é possível,
veem o que alguém pode ser, o que podemos ser,
veem alguém comprometido com uma missão nobre
e trabalhando incansavelmente para o bem,
isso nos inspira.
Bem, eu só faço o que faço
porque as pessoas se inspiram a melhorar.
Quero ler a sua biografia,
e ela é bem extensa, para você.
Então, se me permite…
"A Dra. Valerie Jane Morris-Goodall
nasceu em 3 de abril de 1934 em Londres, Inglaterra.
Sua mãe, Margaret 'Mavenwy'…"
Myfanwe.
- Myfanwe. - É galês.
Galês.
"Sua mãe, Margaret Myfanwe…"
Isso.
"…era escritora e usava o nome Vanne Morris-Goodall.
Seu pai, Mortimer Herbert Morris-Goodall,
era um engenheiro que se tornou piloto da Aston Martin.
Sua irmã, Judy, nasceu no mesmo dia que você,
quatro anos depois.
Você se casou duas vezes.
Primeiro com o Barão Hugo van Lawick,
fotógrafo e cineasta que registrou sua pesquisa na natureza por dez anos.
Vocês têm um filho, Hugo, o Grub, construtor de barcos e casas,
que mora na Tanzânia com seus netos, Angel, Merlin e Nick.
Na Tanzânia, conheceu seu falecido marido, Derek Bryceson.
Juntos, vocês criaram o Parque Nacional de Gombe,
onde fez suas descobertas científicas.
Ele faleceu cinco anos após o casamento.
Seu estudo sobre chimpanzés é o mais longevo da História
e o maior banco de dados científico sobre o parente mais próximo do Homem.
Você é a mulher que redefiniu o Homem
ao provar que os chimpanzés fazem e usam ferramentas
e têm personalidades, mentes e emoções distintas.
E, quando isto for ao ar, o seu trabalho estará terminado."
Como se sente ouvindo tudo isso?
Isso só reforça a minha convicção de que fui colocada neste planeta
para fazer essa jornada, porque aconteceram coisas que me levaram…
Por exemplo,
eu queria ir para a África.
Desde que eu tinha dez anos
e li Tarzan: o Filho das Selvas.
Eu já adorava animais antes disso, mas me apaixonei pelo Tarzan
e fiquei furiosa quando ele casou com a Jane errada.
A Jane dele era uma bobona,
e todo mundo riu de mim.
"Como vai pra África?" Minha família tinha pouco dinheiro.
"A África é longe, é perigosa."
Naquela época... Chamavam de "continente negro".
Não sabíamos quase nada.
"Está cheia de animais selvagens ferozes", que era o que eu queria.
"Além disso, você é só uma garota."
Garotas naquela época nem sonhavam com algo assim.
Mas a minha mãe disse: "Se quer mesmo fazer algo assim,
vai ter que se esforçar muito,
aproveitar todas as oportunidades
e, se não desistir, sei que conseguirá."
Essa foi a sabedoria da minha mãe.
A minha mãe incrível e solidária, e credito muito de quem sou a ela,
sempre apoiou esse meu amor pelos animais.
Quando eu tinha 18 meses, não me lembro, mas ela me contou
que levei um monte de minhocas para a minha cama,
junto com a terra, é claro,
e em vez de ficar brava, ela disse: "Jane, você olhava com tanta atenção.
Devia estar se perguntando como elas andam sem pernas."
E, quando eu tinha 4 anos, minha tarefa era ajudar a recolher ovos.
A galinha entrava no galinheiro
e botava seu ovo na palha.
Eu abria a tampa, pegava o ovo e o colocava na minha cesta.
E, pelo que consta, comecei a perguntar a todo mundo:
"Mas onde está o buraco? De onde o ovo sai da galinha?"
Eu não via buraco nenhum, e ninguém me respondeu.
Mas me lembro perfeitamente de que era uma galinha marrom,
e ela entrou num dos galinheiros.
Eu entrei junto e fiquei esperando.
E minha mãe já ia chamar a polícia.
Ninguém sabia onde eu estava. Passei quatro horas sumida.
Mas, quando ela me viu toda animada,
em vez de dizer: "Como faz algo assim sem avisar?
Não ouse fazer isso de novo",
e matar a minha empolgação, ela parou para ouvir a minha história.
Adoro essa história, porque o que um cientista faz?
Ele faz perguntas, não obtém a resposta certa,
decide descobrir por si mesmo, comete um erro,
não desiste e aprende a ter paciência.
Outra mãe poderia ter destruído essa curiosidade científica inicial,
e talvez eu não estivesse conversando com você agora.
Tive sorte.
Dizia a seus amigos que podia falar com os animais?
Eu sabia que não podia, mas eles acreditaram.
Assistindo e lendo sobre a época em que chegou à selva,
descobri que você ficava sozinha na selva…
Isso antes de achar os chimpanzés.
- …o dia todo. - É.
Dias e dias, semanas e semanas, meses e meses.
Apesar disso,
não sentia tédio algum.
Não, porque na natureza há sempre algo para ver.
Há insetos,
e os insetos fazem coisas muito divertidas.
Uma vez…
O besouro-do-esterco pega um monte de cocô alheio,
faz uma bolinha e rola a bola.
Daí ele cava um buraco, joga a bola dentro
e bota seus ovos nela. É para os filhotes comerem.
Eu estava observando, e dois se aproximaram assim.
E a bola estava sendo levada por dois,
um indo de ré e o outro empurrando para a frente.
Este era solitário,
e o macho do par de macho e fêmea começou a brigar com ele.
Então a fêmea, sem fazer alarde, adicionou o estrume
da bola do macho solitário à bola dela
e foi embora.
E as pessoas não notam essas coisas.
E isso me choca,
porque a natureza está sempre repleta de coisas para observarmos.
Outro exemplo.
Pardais podem entrar no aeroporto de Denver,
e testemunhei um pequeno drama.
Havia dois pardais, e a fêmea…
Era um ritual de cortejo,
então ela estava vibrando, de boca aberta,
e no chão havia uma migalha que alguém derrubou.
E, claramente, o macho queria dar aquela migalha à sua fêmea.
Então ele tentou três vezes e, sempre que estava para pegá-la,
alguém passava olhando o celular
e ignorava esse drama.
Até que ele finalmente conseguiu e deu para a fêmea.
Isso levou… uns dez minutos
e foi divertido.
- Não há motivo para tédio. - Certo.
Quando assistir a isto,
o mundo estará realmente em luto coletivo pela sua perda.
Imagino que sim.
Só imagina? Não tem certeza? As pessoas te amam.
Eu sei. Elas chegam para mim e dizem que me amam.
Mas o estranho é que elas não me conhecem.
Há duas Janes.
Esta, que está aqui falando,
e há o ícone.
As pessoas que não me conhecem amam o ícone.
Mas parece que a maioria das pessoas que me conhecem também me amam.
Por quê? Eu não sei.
As pessoas me perguntam: "O que você tem?"
E o que acha?
Acho que as pessoas confiam em mim.
Acho que gostam dos valores que sempre demonstrei ter.
Não sei. Essa outra Jane é um mistério para mim.
- O ícone é um mistério pra você. - É.
Porque eu sei quem sou. Sou só eu.
Ainda assim, pessoas em aeroportos vêm até mim
e começam a chorar.
"Ah, meu Deus!"
E eu sempre digo: "Não sou seu Deus, sou só a Jane."
Você se lembra de quando se deu conta de que a Jane icônica existia?
Eu me lembro, com choque e horror, da primeira vez que algo aconteceu.
Eu estava em Santa Fe, e um casal de idosos se aproximou.
E a mulher…
Foi muito esquisito. Isso só aconteceu uma outra vez.
Ela olhou para mim e perguntou: "Posso tocar em você?"
Pensei: "Meu Deus… Como assim?"
Então eu disse: "Bem, podemos apertar as mãos."
Isso aconteceu de novo há dois anos.
Mas geralmente as pessoas querem tirar uma selfie
ou me pedem para autografar alguma coisa.
O que acha que ela queria ao tocar em você?
- O que acha que ela… - Sei lá. Fiquei em choque.
Depois disso, me dei conta: "Bem, isso aconteceu.
E acho que tenho uma missão nesta vida, então vou aproveitar isso."
- Você está sempre em missão. - Estou sempre em missão, é verdade.
Mesmo quando estou muito cansada. É para isso que estou neste planeta.
Acredito mesmo nisso.
E acho que é importante, quando as pessoas lhe perguntam
qual é a luta, onde está a batalha e o que devemos fazer,
identificar contra quem devemos lutar é importante.
Existem pessoas de quem não gosta?
Claro que existem pessoas de quem não gosto.
E eu gostaria de colocá-las numa das espaçonaves de Musk
e mandá-las para o planeta que ele diz que vai descobrir.
Ele estaria entre elas?
Claro. Ele seria o anfitrião.
E pode imaginar quem eu poria na espaçonave.
- Quem? - Junto com Musk estaria Trump.
E alguns dos verdadeiros apoiadores de Trump.
Eu poria Putin também.
E poria o presidente Xi e certamente poria Netanyahu também.
E seu governo de extrema direita.
Eu poria todos eles na espaçonave e os despacharia.
Esses homens não parecem ser o chimpanzé alfa.
Eles acham que são, mas o comportamento deles não é…
Curiosamente, temos dois tipos de alfa.
Um resolve tudo com agressão.
E, como são fortes e brigam, não duram muito.
O outro tipo age usando o cérebro.
Por exemplo, um jovem macho só desafia um macho superior
se estiver acompanhado de um amigo ou um irmão.
E… esses duram muito mais.
Interessante.
Como cientista que estuda comportamentos,
como explica pessoas que se comportam assim?
Bem,
nos anos 1970,
a ciência do comportamento se tornou politizada.
E surgiu um grande debate sobre se a agressão humana
era inata ou adquirida.
O meu estudo dos chimpanzés, nosso parente mais próximo…
Compartilhamos 98,7% do nosso DNA com eles,
e o comportamento é quase idêntico.
E eu os vi
se comportando de formas tenebrosas, agressivas e brutais,
até num tipo de guerra primitiva.
Portanto, acredito que a agressão é inata.
- Inata? - Inata.
Nascemos com uma tendência a nos tornarmos agressivos,
assim como os chimpanzés.
Um chimpanzé vê um estranho de uma comunidade vizinha
e fica empolgado, seu pelo se eriça todo.
Aí ele estende a mão e toca outro
que está com cara de raiva e medo,
e isso contagia.
Os outros captam essa sensação que um macho teve
e todos se tornam agressivos.
Então é contagioso.
O Homem também é suscetível a isso?
Acho que sim. Nessas manifestações que se tornam agressivas,
isso é contagiante.
Todos querem participar da agressão.
Não sou analista política nem nada do tipo.
Mas por que os chimpanzés se tornam agressivos?
Porque estão protegendo o território deles ou lutando por domínio.
É o mesmo com os humanos? Em alguns casos, provavelmente, sim.
Mas acredito que a maioria das pessoas é decente.
- Acredita? - Sim.
Você diz que a ignorância tem remédio. O mal, não.
Mas você acredita que parte da sua missão
é curar a ignorância.
E a minha maior esperança
é criar essa nova geração de cidadãos compassivos
no Roots & Shoots.
Mas será que temos tempo? Não sei.
Vivemos uma época muito sombria.
Nesses anos todos que está nessa luta,
acha que este é o momento mais perigoso, mais sombrio?
Acho que, se eu não tivesse apenas 5 anos quando a Segunda Guerra Mundial começou,
eu diria que é mais ou menos igual, mas…
Porque toda a Europa havia perdido ou capitulado,
e parecia que a Alemanha nazista dominaria o mundo.
Mas desde então, sim, esta é a pior época.
Quando relembra todos os momentos
em que foi implacável
e imodesta em relação a vencer a luta,
foi a missão?
Há algo em você que nunca quer desistir?
Nunca quero desistir. Sou obstinada e não vou desistir.
Isso não significa que eu não tenha momentos de depressão, porque tenho.
Mas aí supero e digo: "Vamos lá, não vou deixá-los ganhar."
Como Churchill na guerra.
Quando o Reino Unido era a última nação enfrentando a Alemanha nazista,
não estava preparada para a guerra por causa do Chamberlain,
que queria capitular como a França,
mas tínhamos Churchill, e conhece seu famoso discurso:
"Vamos enfrentá-los nas praias, nas ruas e nas cidades."
E se virou para um amigo e teria dito:
"Vamos enfrentá-los com garrafas quebradas porque é tudo que temos."
E ele despertou o espírito do povo britânico.
Acho que ele era tão obstinado quanto eu.
Você se sente como Churchill, numa guerra pela sua missão,
pelo planeta? Parece uma guerra para você?
É um tipo de guerra, não é?
Nunca encarei como guerra, mas de certa forma é.
Falamos em "luta".
Então acho que é uma espécie de guerra.
É… salvar a Mãe Natureza.
Certo.
E precisamos de um Churchill nessa luta que diga:
"Nunca vamos desistir, mesmo em tempos muito sombrios."
E dê esperança às pessoas.
Uma coisa que gente do mundo todo me diz…
Já ouvi isso repetidas vezes,
é: "Seja na situação que for,
você está calma."
"Como pode ficar tão calma?"
E…
Acho que é graças aos muitos meses que passei na floresta tropical,
e eu mantenho isso.
Certo. Falamos um pouco do tédio, mas também há a sorte.
Sim, sorte.
Muita gente pode dizer: "Bem,
calhou de um amigo te falar do Dr. Leakey."
Ele era um dos paleontólogos mais famosos da época
que por acaso precisava de uma secretária.
Sim. Alguém me disse, como você disse:
"Se animais te interessam, precisa conhecer Louis Leakey."
Mas, quando o conheci,
ele era chefe do Museu de História Natural de Nairóbi.
Ele me mostrou tudo e me fez muitas perguntas.
Respondi a quase todas, porque tinha lido todos os livros
sobre animais africanos que encontrei. Não havia muitos na época.
E adivinha só.
Pouco antes de eu chegar, a secretária dele tinha ido embora.
Ele queria outra, e lá estava eu.
Não era um trabalho normal de secretária.
Eu ficava no escritório dele, que era enorme
e cheio de crânios e ossos,
e às vezes as pessoas chegavam com animais.
Eu salvei um filhote de gálago,
deste tamanho, com orelhas grandes,
e, por algum motivo estranho, o batizei de Levi.
Não sei por quê, e eu o levava para o trabalho.
Ele gostava… Eles dormem durante o dia,
então ele dormia numa cabaça que ficava em cima da mesa de Leakey.
Mas, se entrasse um visitante,
Levi colocava a cabecinha para fora da cabaça.
Ele olhava para o visitante.
Aí ele…
E Leakey sabia que ele faria isso. Ele pulava no visitante desavisado.
Mas, quando um filhote de gálago pula, para conseguir agarrar melhor,
faz xixi nas mãos.
Imagine a diversão.
Mas o principal foi que Leakey me deixou ir com ele,
sua esposa e uma outra jovem
numa viagem à Garganta de Olduvai, hoje um sítio arqueológico famosíssimo,
mas, naquela época, nenhum fóssil humano tinha sido achado.
Três meses no meio do nada.
O Serengeti como nunca mais será visto. Animais por toda parte.
Gillian e eu trabalhávamos duro o dia todo procurando fósseis.
Depois podíamos sair para dar uma volta.
E víamos os animais.
Certa noite, um leão jovem,
já adulto, a juba começando a crescer nos ombros,
nos olhava e balançava a cauda suavemente.
Acho que estava curioso.
Gillian entrou em pânico. Ela queria se esconder na vegetação.
Eu disse:
"Gillian, ele vai saber onde estamos, e não teremos ideia de onde ele está.
Vamos escalar até as planícies, não é muito longe,
para ele ver que não somos uma ameaça." E foi o que fizemos.
E acho que foi naquela noite, ao redor da fogueira,
que Leakey decidiu que eu era a pessoa que ele buscava
para estudar os chimpanzés.
Então foi um caminho que foi parte destino, parte sorte,
parte determinação.
Você acredita em destino?
Acredito que há
um caminho que deveríamos seguir,
mas temos livre-arbítrio. Não precisamos escolher esse caminho.
E acho que, relembrando a minha vida, eu tomei…
o caminho certo.
Se é verdade que nasci mesmo com uma missão,
então foi a voz daquela entidade espiritual
que me colocou no planeta.
Você acredita em Deus?
Acredito num grande poder espiritual.
Tenho que acreditar, porque ele me ajudou muitas vezes.
E acha que esse poder espiritual também te protegeu na selva?
Tenho certeza disso.
Sinto que só pode ter sido isso.
É óbvio que você tem uma sintonia mágica com a natureza que os outros não têm,
que Leakey viu.
Não foi só por ter achado que uma mulher seria melhor.
Não foi só porque você não era ameaçadora.
Você tem alguma magia que…
É uma magia.
E coisas estranhas… Eu tenho uma estranha…
Eu estava conversando com um grupo de pessoas,
com amigos numa festa.
E uma pessoa disse:
"Uma vez, vi Jane parar a chuva",
e eles riram.
E eu disse: "É verdade."
Como… Como conseguiu?
Bem, eu só…
pedi para a chuva parar.
- Na maioria das vezes, ela não escuta. - Eu sei, mas…
Aconteceu de novo na Malásia, quando eu estava com um grupo pequeno.
Com uma xeica, a esposa de um xeque, uma mulher poderosa.
E era a estação das monções,
que sempre começa pontualmente.
E, por algum motivo, erramos os cálculos.
E, perto do fim,
quando dois garotinhos iam fazer uma apresentaçãozinha do Roots & Shoots,
as primeiras gotas pesadas caíram.
Ela disse: "É melhor entrarmos." E eu disse: "Não, vamos dar as mãos
e pedir para a chuva nos dar meia horinha."
E ela parou.
Sempre teve esse tipo de conexão na qual você fala e é ouvida?
Faz pouco tempo que comecei a juntar os pontos
e a dizer que não sei.
Não acontece com frequência.
Além de falar a língua dos chimpanzés,
com os animais, você tem uma conexão
que é muito real, pura e não verbal.
- Acho que sim. - E com a natureza em geral. Foi o que…
Foi o que te manteve segura na selva, imagino, a maior parte do tempo.
Talvez, mas aprendi algo interessante.
Quando fui pela primeira vez chamava-se Tanganica
e era um protetorado britânico.
E as autoridades britânicas disseram a Leakey:
"Não vamos nos responsabilizar por algo tão estúpido
como mandar uma garota à floresta." Mas ele não desistiu.
Acabaram concordando, desde que eu não fosse sozinha.
Então minha mãe se ofereceu para ir. Nós pisamos na praia…
E tinham nos dito que havia um chefe
e que deveríamos levar um presente para ele.
Nós levamos.
Logo depois disso, minha mãe montou uma pequena clínica,
e os pescadores começaram a formar fila.
Ela só tinha aspirina, sulfato de magnésio,
soro e coisas assim.
Mas ela dava atenção às pessoas
e conseguiu algumas curas incríveis.
Então a notícia se espalhou.
E eu fiquei sabendo muitíssimo mais tarde,
por dois dos nossos funcionários com quem eu conversava,
que disseram:
"Aquele sujeito, Idi Matata, o chefe,
era o feiticeiro mais famigerado daquela região."
E Idi mandou todos os pescadores
me ajudarem
e disse aos animais para não me machucarem.
- Ele disse aos animais? - Sim. Foi o que eu soube anos depois.
Então, como vamos saber?
Como podemos saber?
Ainda temos muitas coisas a descobrir,
e sei que, quando eu me for,
muito mais será descoberto se conseguirmos salvar o planeta a tempo.
Onde você está agora, enquanto assistimos?
O que vem depois?
Bem, quando a gente morre,
ou não há nada, nesse caso, nada,
ou há alguma coisa.
E, a julgar por todas as experiências de quase morte
sobre as quais li, e pela minha experiência pessoal
depois que meu segundo marido, Derek, morreu,
acredito que haja alguma coisa.
Como foi essa experiência?
Depois que ele morreu,
houve uma noite em que Derek apareceu.
Ele sorria e me dizia
que ia ficar tudo bem,
que ele estava bem,
e depois disso ele desapareceu.
E o que ficou para mim foi que ele estava bem.
E a reencarnação faz sentido.
Muitas religiões falam sobre "almas velhas"
que voltam em diferentes formas
e vão adquirindo conhecimento e sabedoria.
Muita gente já me disse que sou uma alma velha.
Se a gente fica voltando,
reencarnando para evoluir, acho que você já chegou lá.
- Acho que acabou para você. - Espero que sim. Não quero voltar.
Acha que as pessoas voltam como besouros
ou sempre como humanos com outras oportunidades?
Pessoalmente, acho que voltamos como humanos.
Porque evoluímos para um nível diferente.
E não sei…
Talvez alguns humanos mereçam regredir.
- Mencionou alguns na tal aeronave. - Talvez eles voltem…
Embora os besouros parecessem felizes e produtivos.
Eu não ia querer que voltassem como besouros.
Não sei o que eu ia querer.
Ah, sim, eles poderiam voltar como os pobres animais
que são usados em laboratórios para testar medicamentos.
Que voltem como eles.
- E aprendam. - E aprendam.
Uma coisa que me tocou muito
foi que, em Gombe, você tinha uma relação mais próxima com certos chimpanzés.
Havia David Greybeard,
que te mostrou que eles usam ferramentas.
- Sim. - Havia Flo e o filho dela, Flint.
E, quando Flo morreu,
Flint, o filho dela, morreu de tristeza.
Sim.
Ele parou de comer.
E, nos trópicos, quando um animal morre,
imediatamente as moscas botam ovos.
E eles são brancos.
Os chimpanzés estão acostumados com animais mortos
que não se mexem e têm esses ovos brancos.
E Flint, quando Flo morreu,
desceu umas cinco ou seis vezes
e pegou a mão da mãe.
Ele queria um carinho dela.
E pegou na mão dela.
Depois, acho que foi na quinta vez que ele desceu,
uma mosca tinha botado ovos na orelha dela.
Havia uns ovos brancos na orelha dela.
Ele os tocou, olhou para o dedo, saiu correndo,
esfregou o dedo no chão assim e nunca mais se aproximou dela.
Foi como se tivesse se dado conta:
"Ela não vai se mexer mais."
E, depois disso, ele subiu numa árvore
onde vi os dois se aninhando antes de ela morrer,
poucos dias antes de ela morrer,
e andou bem devagar pelo galho
até onde ficava o ninho deles.
E ficou lá
olhando para o ninho por cerca de um minuto.
Depois ele se virou lentamente, se afastou, desceu,
se enrolou no chão, e foi isso.
É, foi muito triste.
Quando você morrer,
quem são as pessoas que você mais ama quem estarão lá para te receber?
Não faço ideia.
Não sei mesmo, mas espero e rezo
para que alguns dos meus chimpanzés especiais,
David Greybeard, Rusty,
meu cachorro de infância Rusty
e alguns dos outros estejam lá.
E, é claro, minha mãe.
E… É.
E quanto a Derek ou Hugo, seus maridos?
Não faria tanta diferença.
- Por quê? - Não sei.
Sentiu a mesma proximidade que sentia com os chimpanzés
com os homens com quem se casou, ou com a sua mãe?
Com a mamãe era… diferente.
Obviamente, era um tipo diferente de amor.
Essas coisas são diferentes. Há vários tipos de amor.
O amor que eu sentia por Derek, por Hugo e pela minha mãe
era diferente do amor que eu sentia por David Greybeard e Rusty.
Acho interessante que…
Em relação aos romances da sua vida,
era algo que você sentia profundamente?
Acho interessante você dizer que não…
pensa neles te recebendo, que não estão entre aqueles que mais ama.
Porque…
Deixe-me falar sobre como eu era,
e eu penso em como eu era,
e…
É difícil explicar, mas, de algumas maneiras,
os meus dois casamentos aconteceram…
O Hugo ajudou na minha jornada com o filme dele.
O Derek ajudou na minha jornada
porque quatro alunos meus foram sequestrados em 1974.
Gombe foi fechado e, se não fosse por Derek, teria sido o fim.
E, se não tivesse sido assim,
eu não deveria ter me casado com nenhum dos dois,
porque ambos eram absurdamente ciumentos.
Até das minhas amigas.
Absurdamente ciumentos.
O Hugo estava
mais interessado na carreira do que no filho,
em alguns aspectos, embora o amasse.
O Derek era…
Nenhum dos dois suportava o fato
de eu ter sucesso na minha carreira,
apesar de Derek ser ministro e tudo mais.
Então você se casou por praticidade?
Não, eu estava apaixonada na época.
- Estava apaixonada? - Sim.
Mas, em retrospecto, não o suficiente.
Entendo.
E, em retrospecto,
parece que me casei com eles por praticidade.
Não foi assim.
Mas estou lembrando como eu era,
não como sou hoje.
Sei. Houve algum homem com quem acabou não se casando,
por quem sentiu esse tipo de amor, mas acabou escapando?
Houve um homem casado, sim.
- Quem? - Não.
Não? Olha, agora é a hora…
Agora eu estou morta,
mas esse homem deve ter parentes. Não.
E se não falarmos dele especificamente, mas do que sentiu por ele?
Nós dois temos os mesmos interesses, a mesma paixão pelos animais.
Ele tinha uma esposa por quem
não era mais tão apaixonado.
Eu estava entre meus dois casamentos.
E não havia chance de ele deixá-la e vocês ficarem juntos?
Não.
Isso te magoou?
Foi triste na época.
É.
Você tem algum arrependimento?
Eu gostaria, pelo bem do meu filho,
que meu primeiro casamento tivesse dado certo.
Mas ele deu errado por muitos motivos.
O divórcio foi difícil para Grub?
Acho que foi.
Mas…
Como ele demonstrou? Como você percebeu?
Bem, ele ficou muito calado e…
Mas não foi nada muito grave.
Porque ele não se divertia muito com o pai.
Sei.
Talvez ele não fosse alguém talhado para ser
um pai muito presente.
Acho que era algo por aí.
No primeiro Natal de que Grub se lembra,
ele tinha dois anos,
estávamos no Serengeti
ou em Ngorongoro.
E os gnus
migram e, a certa altura, atravessam o rio a nado.
É muito dramático filmar isso.
E uma equipe de filmagem, acho que era japonesa,
pediu para o Hugo mostrar onde isso aconteceria.
O Hugo já tinha filmado
e explicou a eles.
Era dia de Natal.
Achamos uma espécie de árvore de Natal, e o Grub estava empolgado:
"O papai vem e vamos trocar presentes na hora do almoço."
Mais tarde, a equipe disse:
"Insistimos com seu marido: 'Pode ir. Você já nos mostrou onde é.
É Natal. Volte para a sua família.'"
Mas ele passou o dia lá.
Acho que aquilo foi a gota d'água para mim.
- Acabou ali. - Foi horrível.
Vendo aquele garotinho tão empolgado…
Talvez ele tivesse três anos. Não me lembro.
Naturalmente, nunca contei isso ao Grub.
Talvez ele esteja ouvindo agora.
Sinto muito, Grub.
Sente alguma culpa pela forma como o criou?
Não, porque não passei um dia longe dele
até ele completar três anos. Nem uma noite.
Então, já que ele agora é o Flint da situação
e está nos assistindo de luto, o que diria a ele?
O que eu poderia dizer a ele?
Temos uma relação mais próxima agora
do que tivemos durante algum tempo.
E acho que ele se ressentia do fato de que…
Ele tem a lembrança de que o troquei pelos chimpanzés,
o que não é verdade.
Agora ele sabe disso.
Foi por isso que nos reaproximamos.
Então…
Acho que o que quero dizer é que fiz o melhor que pude por você, Grub,
e acho que fiz um bom trabalho porque tenho orgulho de você.
Acho que um filho não quer ouvir da mãe nada além disso.
Ele sabe que você o ama, mas que tem orgulho dele.
Eu já disse isso a ele.
- Também tenho orgulho dos meus netos. - Tem algum recado para eles? Do além?
Sei que vão sentir minha falta,
mas vocês vão fazer o mesmo tipo de esforço
que eu fiz para fazer do mundo um lugar melhor.
E sabem que meu espírito está com vocês.
E vou saber o que estão fazendo.
No momento em que as pessoas assistem,
talvez a principal notícia do mundo é que você faleceu.
Acho que será notícia no mundo todo, que haverá um luto global
e que muita gente falará sobre quem você foi.
Quem você diria que foi?
Eu diria que fui alguém enviada a este mundo
para tentar dar esperança às pessoas em tempos sombrios,
porque, sem esperança, caímos na apatia e não fazemos nada.
E nos tempos sombrios que estamos vivendo agora,
sem esperança, estamos condenados.
E como podemos trazer criancinhas a este mundo sombrio que criamos
e deixá-las cercadas de pessoas que desistiram?
Mesmo que este seja o fim da humanidade como a conhecemos,
vamos lutar até o fim.
Vamos mostrar às crianças que há esperança se elas se unirem.
E, mesmo que fique impossível para qualquer um,
é melhor continuar lutando até o fim do que desistir e se entregar.
E se eu perguntasse à Jane de 10 anos
"Quem é você?", o que ela diria?
Eu diria que sou apenas uma garotinha comum,
bem tímida, mas também muito obstinada,
que quero ir para a África e quero viver com os animais.
Há uma diferença entre a resposta da Jane e a resposta da Jane ícone.
A primeira resposta foi a do ícone, a segunda, a da Jane.
Isso mesmo.
Parece que já entendia o que queria aos 10 anos.
Sim, eu sabia o que queria fazer.
- E você sabia quem era. - Eu sabia quem eu era.
É difícil pensar em deixar a luta?
Bem, eu lutei por tanto tempo…
Acho que consegui realizar a missão para a qual fui colocada neste planeta.
E chegou a hora em que realmente me sinto pronta
para entregá-la a outros que têm esse mesmo espírito.
Há uma certa sensação de alívio nisso?
Às vezes, penso: "Caramba, realmente não quero continuar."
E está ficando mais difícil, porque o mundo está ficando mais sombrio.
E não é só nos Estados Unidos,
mas essa guinada à extrema direita
está prejudicando terrivelmente o meio ambiente.
Estamos no meio da sexta grande extinção.
Temos as mudanças climáticas.
E aonde quer que eu vá está tudo diferente.
E quem se informar sobre os outros cinco eventos de extinção
vai ver que não é legal estar aqui quando eles acontecem.
Não é agradável para ninguém.
É horrível. É por isso que precisamos agir agora.
Não tenho dúvida de que temos as ferramentas para fazer a mudança,
mas temos vontade para fazer a mudança?
E parece, a julgar por alguns políticos importantes
e empresas corruptas, que não existe essa vontade.
Você alega que foi capaz
de se conectar com os chimpanzés
porque não os ameaçava.
E eu li que você usou essa mesma técnica
no seu ativismo.
- Sim. - Você usou isso.
Sim, porque acho que ser agressiva
nunca funciona.
Se alguém discorda de você,
primeiro escute a pessoa, porque talvez
ela tenha uma ideia que você não tinha cogitado.
Depois, se continuar achando que está num caminho melhor do que ela,
precisa tocar o coração. Não adianta brigar com a cabeça,
porque ela não vão ouvir, muito menos um homem grande e poderoso.
Então… Felizmente, como vivi muito,
tenho mais histórias,
porque é mais fácil tocar corações com uma história.
Dou muitas palestras para CEOs de grandes empresas.
E um CEO em Cingapura
me procurou depois da palestra e disse:
"O que pesou na balança para mim foi a minha filha de 8 anos.
Ela voltou da escola um dia
e disse: 'Papai, disseram que o que está fazendo
está prejudicando o planeta. Não é verdade, né?
Porque é o meu planeta.'"
Isso tocou o coração dele.
Quando eu conto essa história, ela toca outros corações.
Certo.
Como vivi durante a Segunda Guerra,
quando tudo era racionado, aprendi a dar valor às coisas.
As crianças de hoje não dão valor, mas não podemos culpá-las.
Elas esperam que saia água da torneira.
Esperam que a luz acenda quando apetam o botão,
esperam que haja comida.
Não é culpa delas tomar isso como certo.
Você usa o pó de café duas vezes, não é?
Sim. Nem sempre.
Quando fico num hotel, cada lixeira,
daquelas de papel,
tem um plástico dentro.
Isso significa que, por dia,
talvez quatro sacolas plásticas sejam desperdiçadas.
Então eu pego.
Geralmente há uma caixa de papelão
ou algo que foi usado,
e jogo todo o lixo nela. Não uso essas sacolas.
É essa ideia de grande missão, pequenas ações?
- A ideia é essa? - É.
Se milhões de pessoas fizessem isso, o efeito seria enorme.
Essa é a mensagem do Roots & Shoots.
Sim.
Muito bem. Chegamos ao fim da entrevista.
Você é mágica,
e esta conversa foi mágica para mim.
- Obrigado. - Foi interessante para mim também.
Fico muito feliz.
Quero ler uma coisinha como forma de agradecimento.
"Você sem dúvida é a 'mãe' em Mãe Natureza.
Você redefiniu nossa relação com os animais,
o ambiente e uns com os outros.
Seu impacto no mundo científico a torna uma das maiores de todos os tempos.
A única esperança de sobrevivência do planeta
está nos incontáveis indivíduos que você inspirou.
Passou meio século viajando o mundo
transmitindo sabedoria, esperança e orientação a milhões de pessoas."
Agora eu vou sair
e te deixar aproveitar a chance de fazer isso uma última vez.
Sim.
Todos querem saber com o que quer nos deixar.
A morte, tudo bem.
Que não seja como Macbeth.
"Agora é a hora maldita da noite em que os cemitérios bocejam
e o próprio inferno bafora a peste noite adentro.
Eu poderia beber sangue quente
e realizar feitos terríveis
que fariam o próprio dia tremer."
Acho que se essas fossem
as últimas palavras de Jane Goodall ao mundo, seria icônico.
Acho que as pessoas não acreditariam.
Espero que ainda se leia Shakespeare.
Acho que sim.
Quem não lê vai querer ler agora.
Antes de você sair, vamos brindar?
Eu jamais recusaria a chance de beber com Jane Goodall,
porque acho que isso seria um pecado que me acompanharia o resto da vida.
Então, sim, mas peço que me perdoem pela careta que vou fazer ao beber isto.
- Mas… - Não precisa beber.
- Mas eu quero muito. - Pode fingir.
Não vou fingir.
Depois que minha mãe morreu e seis meses depois da morte da irmã dela,
minha irmã e eu estávamos conversando,
e comecei a imaginar.
Eu disse: "Não vê essa linda nuvem branca lá em cima?
A mamãe está lá.
E, se houver alguma bebida celestial, ela certamente tem.
Então vamos brindar."
Minha irmã disse: "E se nosso pai estiver lá em cima,
estará acelerando no Aston Martin dele tentando levar mamãe pra dar uma volta",
porque, quando tinha 80 anos,
ele fugia da segunda esposa e ligava para a mamãe todo domingo.
- Enfim… - Eu não sabia disso.
- Podemos brindar ao pessoal das nuvens. - Brindemos a eles.
As pessoas que você amou também estão lá.
- Espero que estejam se divertindo. - Um brinde.
- E à saúde do planeta. - Sim.
E a nossos filhos e netos. Um brinde ao futuro.
Eu sorrio.
Que delícia. Obrigado.
Vou deixá-la.
Obrigado, Jane.
Do lugar onde estou agora,
eu relembro a minha vida
e relembro o mundo que deixei para trás.
Que mensagem quero deixar?
Quero que todos vocês entendam
que cada um de vocês tem um papel a desempenhar.
Você pode não saber qual é e talvez não o encontre,
mas a sua vida importa.
E você está aqui por um motivo.
E só espero que esse motivo se torne aparente
enquanto você vive.
Quero que saiba
que, quer você descubra ou não esse papel que tem a desempenhar,
a sua vida importa.
E em todos os dias da sua vida
você faz diferença no mundo,
e pode escolher a diferença que quer fazer.
Quero que entenda que somos parte do mundo natural.
E mesmo hoje, quando o planeta está sombrio,
ainda há esperança.
Não perca a esperança.
Sem esperança, ficamos apáticos e não fazemos nada.
Se quiser salvar o que ainda é bonito neste mundo,
se quiser salvar o planeta para as futuras gerações,
para seus netos e os netos deles,
pense nas suas ações diárias.
Multiplicadas um milhão, um bilhão de vezes,
até as pequenas ações farão muita diferença.
Eu quero…
Só espero que você entenda
que esta vida no planeta Terra não é o fim.
Eu acredito,
e agora eu sei,
que existe vida além da morte,
que a consciência sobrevive.
Não posso lhe contar de onde estou
segredos que não são meus para compartilhar.
Não posso dizer o que vai encontrar quando deixar o planeta Terra.
Mas quero que saiba que sua vida no planeta Terra
vai fazer diferença
no tipo de vida que encontrará depois da morte.
Acima de tudo, quero que reflita sobre o fato de que fazemos parte…
Durante a nossa vida na Terra,
somos parte da Mãe Natureza.
Dependemos dela para ter ar puro,
água, comida, roupas, tudo.
E, ao destruirmos um ecossistema após o outro,
à medida que agravamos as mudanças climáticas,
agravamos a perda de diversidade,
temos que fazer o que estiver ao nosso alcance
para tornar o mundo um lugar melhor
para as crianças vivas hoje e para aquelas que virão.
Você tem o poder de fazer a diferença.
Não desista. Existe um futuro para você.
Faça o melhor que puder enquanto ainda está neste lindo planeta Terra
que observo aqui de cima, de onde estou agora.
Deus abençoe todos vocês.
Legendas: Sabrina Martinez