QUANDO UMA PESSOA IMPORTANTE MORRE,
TUDO O QUE QUEREMOS
É MAIS ALGUM TEMPO COM ELA.
Imaginem se tivéssemos a oportunidade de ouvir um ícone cultural
após a sua morte.
Essa pessoa poderia moldar o seu legado
e ser ouvida pela última vez, nos seus termos.
A Dra. Jane Goodall ligou a humanidade à Mãe Natureza
de formas que ainda não tinham sido postas em prática.
Ela era cientista,
conservacionista
e educadora.
Estamos todos interligados e dependemos dos recursos naturais deste planeta,
que não são infinitos.
Ela criou uma ligação com a natureza em criança.
Os animais pareciam confiar nela e ela considerava-os seus professores.
Aos 26 anos, viajou para a África Oriental para estudar chimpanzés selvagens
e fez uma descoberta pioneira:
os chimpanzés conseguiam usar e fazer ferramentas,
algo que se pensava ser possível só para os humanos.
Mas ela não estudou só chimpanzés.
Tornou-se amiga deles,
dando-lhes nomes, em vez de números,
e acompanhando as suas famílias durante gerações.
Isso levou-a a tornar-se uma Mensageira da Paz das Nações Unidas
e uma líder experiente na luta para salvar a Mãe Natureza.
Quer se reunisse com diretores-executivos ou líderes mundiais,
o charme e a postura calma de Jane tocaram em corações e mudaram mentes,
incluindo nos EUA,
onde ela ajudou a pôr fim às experiências com chimpanzés.
Em mais de 70 países,
Jane empoderou gerações de jovens através do programa Roots & Shoots
para continuar a luta por um futuro sustentável.
Com a sua morte,
o mundo perdeu uma guia moral e uma força implacável do bem.
Antes de morrer, Jane Goodall teve uma conversa muito profunda,
sabendo que o que vão ver só iria ser transmitido após a sua morte,
mesmo que isso significasse guardar as filmagens durante anos.
Estas são As Últimas Palavras de Jane Goodall.
- Quer dar-me a mão? - Como andamos?
Vamos em frente. Vamos dar as mãos.
- Agora, por aqui. - É muito ágil.
Sim.
Vai sentar-se nesta cadeira.
- Sim. - Já lhe servi um uísque.
- Para a minha voz. - Sim.
- Já serviram. - Usei demais a minha voz durante a covid.
Fazia umas quatro reuniões online por dia.
Quer beber um copo de uísque antes de começar a falar?
Quer beber já ou quer esperar?
Sim. Beber um pouco de uísque no início de uma conversa,
às vezes, é muito bom.
Esteja à vontade.
Eu não sou alcoólica.
Mas disse às minhas pessoas que, se me dessem mais coisas para fazer
e se a minha voz ficasse mais tensa,
elas talvez me tornassem uma alcoólica
e, depois, o mundo iria culpá-las
por impedir a Jane de passar a sua mensagem.
- Saúde! - Saúde!
Eu quero falar sobre ele.
- O Sr. H. - O Sr. H.
Ele anda sempre consigo?
Sim. Ele tem 34 anos.
Foi-me dado por um homem chamado Gary Haun e é por isso que se chama Sr. H.
O Gary Haun pensou que me tinha dado um chimpanzé de peluche
no meu 34.º aniversário. - Não é um chimpanzé.
Eu peguei na mão dele, coloquei-a na cauda e disse:
"Gary, os chimpanzés não têm caudas."
O Gary ficou cego aos 21 anos, quando estava nos fuzileiros.
- Mas 34 anos é ótimo. - Ele está fantástico.
O Sr. H é muito mais do que um brinquedo.
Ele é um símbolo do espírito indomável
por causa de quem mo deu.
E ele é muito famoso.
- Muito. - Sim.
Bem-vinda, Jane.
Bem-vindo, Sr. H, ao nosso cenário.
Este cenário é diferente da maioria dos cenários de entrevistas,
porque não temos operadores de câmara.
Temos cinco câmaras operadas remotamente.
Parece que temos um comboio.
Sim, as câmaras podem mover-se, mas não nos ouvem.
Vamos ter uma conversa muito pessoal e privada,
não terá de se preocupar com as consequências do que vai dizer.
Pode falar honestamente sobre si, sobre as pessoas da sua vida
e sobre qualquer pessoa sobre quem tenha algo a dizer.
Como estarei morta, não sofrerei repercussões.
Exatamente. Isto só será emitido após a sua morte.
As pessoas que estão a ver isto, neste momento, estão de luto por si
e estão muito ansiosas por ouvi-la falar um pouco mais.
Talvez haja uma ou duas pessoas que digam: "Boa, ela morreu!"
Sinceramente, acho que são mesmo uma ou duas, porque a senhora
é uma das pessoas mais amadas do mundo.
E como isso aconteceu
é um verdadeiro mistério para mim.
Acho que quando as pessoas veem o que é possível,
veem o que uma pessoa pode ser, o que podemos ser,
quando veem alguém empenhado em fazer o bem
e a trabalhar, incansavelmente, para esse bem, sentem-se inspiradas.
Bem, eu só faço o que faço
porque as pessoas se inspiram para serem melhores.
Quero ler a sua biografia.
É um texto extenso,
por isso, se me permitir, leio-a eu.
Dra. Valerie Jane Morris Goodall.
Nasceu no dia 3 de abril de 1934, em Londres, Inglaterra.
A sua mãe, Margaret "Mavenwy"…
Myfanwe.
- Myfanwe. - É galês.
Galês.
A sua mãe, Margaret Myfanwe…
Muito bem.
… era escritora e escrevia sob o nome Vanne Morris-Goodall.
O seu pai, Mortimer Herbert Morris-Goodall,
era engenheiro e tornou-se piloto de corridas da Aston Martin.
Tem uma irmã mais nova, a Judy,
que nasceu no mesmo dia, com quatro anos de diferença.
Foi casada duas vezes.
Primeiro, com o Barão Hugo van Lawick, fotógrafo e realizador,
que registou o seu trabalho na natureza durante dez anos.
Têm um filho, o Hugo, mas chamado Grub, construtor de barcos e de casas,
que vive na Tanzânia com os seus netos, Angel, Merlin e Nick.
Foi na Tanzânia onde conheceu o seu falecido marido, Derek Bryceson.
Juntos, criaram o Parque Nacional de Gombe,
onde fez as suas descobertas científicas.
Foram casados cinco anos, até ele falecer.
O seu estudo de chimpanzés é o estudo de vida selvagem mais longo na história
e a maior base de dados científica sobre o animal mais próximo do ser humano.
É a mulher que redefiniu o homem,
mostrando que os chimpanzés fazem e usam ferramentas
e têm personalidades, mentes e emoções distintas.
Quando isto for transmitido, o seu trabalho estará terminado.
Como se sente ao ouvir tudo isto?
Apenas reforça a minha crença de que fui posta neste planeta
para fazer esta viagem, porque aconteceram coisas que me levaram…
Por exemplo,
eu queria ir para África.
Soube isso quando tinha dez anos
e li Tarzan, O Filho das Selvas.
Antes disso, adorava animais,
mas depois de ler o livro, apaixonei-me pelo Tarzan
e fiquei furiosa quando ele se casou com a Jane errada.
A Jane dele era uma sonsa.
E todos gozaram comigo.
"Como vais para África?" A minha família era pobre.
"África é longe. É perigoso."
Na altura, sabíamos que se chamava Continente Negro.
Pouco mais sabíamos.
"Tem muitos animais selvagens." Obviamente, era isso que eu queria.
"E tu és uma menina."
Na altura, as meninas não podiam ter sonhos daqueles.
Mas a minha mãe disse-me: "Se queres mesmo fazer isto,
vais ter de trabalhar muito,
aproveitar todas as oportunidades
e, se não desistires, de certeza que vais conseguir."
Esse foi o conselho da minha mãe.
A minha mãe maravilhosa e compreensiva, que fez de mim quem sou hoje,
apoiou o meu amor pelos animais.
Quando eu tinha 18 meses, eu não me lembro, mas ela contou-me,
eu levei muitas minhocas para a minha cama,
com terra, claro,
Em vez de se chatear comigo, ela disse-me: "Jane, estavas a olhar tão atentamente.
Acho que estavas a questionar-te como elas andavam sem pernas.
Quando tinha quatro anos, puseram-me a recolher os ovos das galinhas.
A galinha entrava no galinheiro,
punha o ovo na palha
e eu abria a tampa, tirava o ovo e colocava-o no meu cesto.
Pelos vistos, comecei a perguntar a todos:
"Onde está o buraco? De onde sai o ovo da galinha?"
Eu não via um buraco deste tamanho, mas ninguém me respondeu.
Eu lembro-me vividamente de uma galinha castanha.
Ela entrou num dos galinheiros,
eu entrei atrás dela e esperei.
A minha mãe quase chamou a polícia.
Ninguém sabia onde eu estava durante quatro horas.
Quando ela me viu, muito entusiasmada, não me disse:
"Como foste capaz de fazer isto? Não te atrevas a repetir!"
Isso teria acabado com o meu entusiasmo. Ela sentou-se e ouviu a minha história.
Eu adoro esta história, porque é a criação de uma pequena cientista, não é?
Fazer perguntas, não ter a resposta certa,
decidir procurar a resposta, errar,
não desistir e aprender a ter paciência.
Uma mãe diferente poderia ter destruído a minha curiosidade científica
e eu poderia não estar aqui hoje.
Eu tive sorte.
Disse aos seus amigos que conseguia falar com animais.
Sim, eu sabia que não conseguia, mas eles acreditaram.
Ao ver e ao ler sobre a altura em que chegou à selva,
estava sozinha na selva.
Antes de encontrar os chimpanzés.
- O dia todo. - Sim.
Durante dias, semanas e meses.
No entanto, nunca se sentiu entediada.
Não, porque, na natureza, há sempre algo para observar.
Há insetos.
Os insetos fazem coisas divertidas.
Os besouros
enfiam-se na merda de alguém,
fazem uma bolinha e rolam essa bola.
Depois, fazem um buraco, largam a bola e põem lá os ovos.
É para os mais novos comerem.
Eu estava a observar e vinham dois besouros assim.
Uma bola estava a ser levada por dois,
um ia de costas e o outro estava a empurrá-la.
Este ia sozinho
e o macho do casal começou a lutar.
Então, a fêmea, muito silenciosamente, levou a merda
do macho solitário para a bola dela
e foi-se embora.
As pessoas não reparam nestas coisas.
E eu fico chocada,
porque a natureza tem sempre imensas coisas para ver.
Uma vez, estava no aeroporto de Denver, apareceram pardais
e passou-se um pequeno drama.
Havia dois pardais e a fêmea estava a ser cortejada,
então, ela estava a bater as asas, com o bico aberto.
No chão, estava uma migalha, que alguém deixara cair.
Era óbvio que o macho lhe queria dar aquela migalha.
Então, ele voou para o chão, e em três tentativas para a apanhar,
passou alguém, a olhar para o telemóvel.
A pessoa nem reparou naquele drama
e, por fim, o pardal apanhou a migalha e deu-a à senhora dele.
Aquilo durou dez minutos
e foi engraçado.
- Não temos de estar entediados. - Certo.
Quando estiverem a ver isto,
o mundo estará de luto por si.
Suponho que sim.
Não acha que sim? As pessoas adoram-na.
Eu sei que as pessoas dizem que me adoram.
Mas é estranho, porque elas não me conhecem.
Há duas Janes.
Há esta,
que está aqui a falar, e a outra, que é um ícone.
As pessoas que não me conhecem adoram o ícone.
Mas parece-me que a maioria das pessoas que me conhecem também me adoram.
Então, porquê? Não sei.
As pessoas dizem-me: "Há algo em ti."
O que acha?
Acho que as pessoas confiam em mim.
Acho que gostam dos valores que eu sempre defendi.
Não sei. Quero dizer, a outra Jane é um mistério para mim.
- O ícone é um mistério para si? - Sim.
Porque eu sei quem sou, sou eu.
No entanto, as pessoas nos aeroportos vêm ter comigo e começam a chorar.
"Meu Deus!"
E eu digo sempre: "Não sou Deus, sou só a Jane."
Lembra-se de quando percebeu que a Jane ícone existia?
Lembro-me, com choque e horror, da primeira vez que algo aconteceu.
Eu estava em Santa Fé e um casal de idosos veio ter comigo.
E a mulher…
Isto é muito estranho. Só me aconteceu mais uma vez depois disso.
Ela olhou para mim e perguntou-me: "Posso tocar-lhe?"
E eu pensei: "Céus! O que é isto?"
E disse: "Bem, podemos cumprimentar-nos."
Isso voltou a acontecer-me há dois anos.
Mas, normalmente, as pessoas querem tirar uma selfie
ou pedem-me um autógrafo.
O que acha que ela queria ou precisava ao tocar-lhe?
- O que estaria a tentar… - Não sei. Fiquei chocada.
Depois disso, percebi o seguinte: "De alguma forma, isto aconteceu.
E acho que tenho uma missão nesta vida, por isso, vou usar isso."
Está sempre em missão.
- Sempre… - Estou sempre em missão.
Mesmo quando estou exausta, é para isso que estou neste planeta.
Eu acredito nisso.
Quando as pessoas falam consigo, acho que é importante dizer
qual é a luta, onde é a batalha,
onde devemos procurar e o que devemos fazer.
É importante identificar quem são as pessoas contra quem a batalha é.
Há pessoas de quem não gosta?
Claro que sim.
E gostava de as colocar numa das naves do Musk
e mandá-las para o planeta que ele, certamente, irá descobrir.
Ele seria um deles?
Sem dúvida. Seria o anfitrião.
Consegues imaginar quem eu colocaria nessa nave.
- Quem? - Juntamente com o Musk, estaria o Trump.
E alguns dos apoiantes do Trump. Depois, punha lá o Putin.
Colocaria lá o Presidente Xi.
E o Netanyahu também
e o seu governo de extrema-direita.
Colocava-os todos na nave e tirava-os daqui.
Estes homens não parecem ser o chimpanzé alfa.
Eles acham que são, mas o comportamento deles não é…
Curiosamente, há dois tipos de alfa.
Um tipo faz tudo com agressividade.
Como esses são fortes e lutam, não duram muito tempo.
Outros fazem as coisas usando o cérebro,
por exemplo, um macho jovem só desafiará um macho superior,
se tiver um amigo com ele ou, muitas vezes, um irmão.
Esse tipo de alfa vive muito mais tempo.
Interessante.
Como cientista que estuda comportamentos,
como explica esse comportamento?
Porque é que as pessoas se comportam assim?
Bem…
Nos anos 70,
a ciência do comportamento tornou-se politizada.
E houve uma grande discussão sobre se a agressividade nos humanos
era inata ou aprendida.
Segundo o meu estudo de chimpanzés, o nosso parente mais próximo,
nós partilhamos 98,7 % do nosso ADN com eles,
e o comportamento é quase idêntico.
Eu vi-os
a terem comportamentos cruéis, agressivos e brutais,
até uma espécie de guerra primitiva.
Por isso, eu acredito que a agressividade é inata.
- Inata? - Inata.
Nós nascemos com a tendência para sermos agressivos,
tal como os chimpanzés.
Quando um chimpanzé vê um estranho de uma comunidade vizinha,
fica agitado, com o pelo no ar,
começa a tocar nos outros chimpanzés,
com uma expressão de raiva e de medo,
e os outros chimpanzés sentem essas emoções, desse macho,
e todos se tornam agressivos.
É algo contagioso.
E os humanos são suscetíveis a isso?
Acho que sim. Algumas destas manifestações que se tornam agressivas afeta-os.
Todos querem juntar-se e serem agressivos.
Não sou analista política ou algo do género.
Mas, em relação aos chimpanzés, porque agem assim?
Eles fazem-no para proteger o território ou para lutar pela liderança.
Será por isso que os humanos o fazem? Provavelmente, às vezes, sim.
Mas eu acredito que a maioria das pessoas é decente.
- Acredita? - Sim.
Conseguimos chegar à ignorância, mas ao mal, segundo a Jane, não.
- Mas acredita que faz esse trabalho. - Sim.
Parte da sua missão é tratar a ignorância.
A minha maior esperança
é criar uma nova geração de cidadãos compassivos,
Roots & Shoots.
Mas teremos tempo? Não sei.
Vivemos em tempos sombrios.
Já trava esta luta há muitos anos,
acha que esta é a altura mais perigosa ou a altura mais sombria?
Se eu tivesse mais de cinco anos quando a Segunda Guerra Mundial começou,
diria que essa foi a altura mais sombria.
Porque toda a Europa foi derrotada ou capitulada
e pareceu que a Alemanha nazi ia dominar o mundo.
Mas, desde então, sim, esta é a pior altura.
Ao recordar todos os momentos
em que foi implacável
e direta em relação a ganhar a luta,
é essa a missão?
Há algo em si que nunca quer desistir?
Nunca quero desistir, sou obstinada e não vou desistir.
Isso não significa que não tenho momentos de depressão,
porque tenho.
Mas, depois, supero isso e digo: "Não vou deixá-los ganhar."
Como o Churchill na guerra,
quando a Grã-Bretanha era a última nação a fazer frente à Alemanha nazi.
A Grã-Bretanha não estava pronta para a guerra por causa do Chamberlain,
que queria render-se como a França,
mas tínhamos o Churchill que disse o famoso discurso:
"Vamos combatê-los nas praias, nas ruas e nas cidades."
E, depois, virou-se para um amigo e ouviram-no a dizer:
"Vamos combatê-los com garrafas partidas, porque é tudo o que temos."
Ele animou o povo britânico.
Acho que ele era tão obstinado como eu.
Acha que é como o Churchill numa guerra pela sua missão,
pelo planeta?
Parece-lhe uma guerra?
É uma espécie de guerra, não é?
Não pensei nisto como uma guerra, mas, de certa forma, é.
Falamos de uma luta.
Logo, é uma espécie de guerra.
Estamos a salvar a Mãe Natureza.
Certo.
E precisamos de um Churchill, nessa luta, que diga:
"Não vamos desistir, nem nos piores momentos."
Sim, e dar esperança às pessoas.
Uma coisa que me costumam dizer,
que já me disseram várias vezes, foi:
"Seja qual for a situação, manténs a calma.
Como consegues manter a calma?"
E…
Acho que é por causa dos meses que passei na floresta tropical,
eu guardei isso.
Certo. Falámos um pouco sobre o tédio, mas também sobre a sorte.
Sim, a sorte.
Muitas pessoas podiam dizer: "Um amigo falou-lhe do Dr. Leakey."
Provavelmente, ele era o paleontólogo mais famoso do mundo, na altura
e ele precisava de uma secretária.
Tal como disseste, alguém disse-me:
"Se te interessas por animais, devias conhecer o Louis Leakey."
Mas, quando o conheci,
ele era diretor do Museu de História Natural, em Nairobi.
Ele mostrou-me tudo e fez-me várias perguntas.
Consegui responder à maioria,
porque tinha lido os livros que consegui sobre os animais de África.
Não havia muitos, na altura.
E adivinha.
Antes de eu chegar, a secretária dele tinha-se ido embora.
Ele queria uma secretária e ali estava eu.
Não era um trabalho de secretária normal.
Eu estava no escritório dele, que era enorme.
Tinha imensas caveiras, ossos
e animais que as pessoas lhe tinham levado.
E eu salvei uma cria de gálago,
deste tamanho, com orelhas enormes.
E, por alguma razão estranha, eu chamei-lhe Levi,
não sei porquê, e trouxe-o comigo para o trabalho.
E ele gostava…
Eles dormem de dia,
então, ele dormia numa cabaça, que estava na secretária do Leakey.
Mas, quando chegava alguém,
o Levi espreitava pela cabaça.
Ele olhava para o visitante
e depois…
O Leakey sabia o que ele ia fazer. Ele saltava para cima do visitante.
Mas, quando um gálago salta, querem que as patas consigam agarrar.
Então, fazem chichi nas patas.
Então, imagina a diversão.
E o mais importante foi que o Leakey me deixou ir com ele,
com a esposa e com outra jovem
ao Desfiladeiro de Olduvai, que, agora, é um local famoso do homem primitivo.
Mas, naquela altura, não tinham encontrado fósseis humanos.
Três meses no meio do nada.
Serenguéti nunca voltará a ser como era. Animais por todo o lado.
Eu e a Gillian trabalhávamos o dia todo, à procura de fósseis.
E, depois, podíamos ir passear.
E os animais estavam lá.
Uma noite, vimos um leão jovem,
adulto, com a juba a começar a crescer.
Ele estava a olhar, com a cauda a abanar devagar.
Acho que estava curioso.
A Gillian entrou em pânico. Ela queria que nos escondêssemos.
Eu disse: "Gillian, o leão saberá onde estamos.
Nós não saberemos onde ele está.
Temos de subir para as planícies, desde o desfiladeiro, não muito longe,
para ele ver que não somos uma ameaça."
E foi isso que fizemos.
E acho que foi nessa noite, à volta da fogueira,
que o Leakey decidiu que eu era a pessoa que ele procurava
para estudar os chimpanzés.
Foi algo que envolveu destino, sorte
e determinação.
Acredita no destino?
Eu acredito que temos
um caminho que devemos seguir,
mas temos livre-arbítrio.
Não temos de escolher.
Olhando para trás, eu acredito
que segui o caminho certo.
Se eu tiver razão em relação a nascer com uma missão,
então, foi a voz daquela entidade espiritual
que me pôs no planeta.
Acredita em Deus?
Acredito num grande poder espiritual.
Tenho de acreditar nisso, porque me ajudou muitas vezes.
E acha que esse poder espiritual também a protegeu na natureza?
Tenho a certeza disso.
Sinto que tem que haver.
Tem uma magia no que toca à natureza.
Obviamente, tem uma magia que os outros não têm e o Leakey viu isso.
Não foi por ser mulher e ele achar que uma mulher seria melhor.
Não foi por não ser ameaçadora.
Tem outro tipo de magia que…
É mesmo uma magia.
E coisas estranhas. Eu tenho…
Eu falei disto com amigos.
Fizemos uma festa, só nós.
E uma pessoa disse:
"Eu vi a Jane a parar a chuva."
E todos se riram.
E eu disse: "Foi verdade."
Como fez isso?
Bem, eu…
… pedi à chuva para parar.
Na maioria das vezes, ela não ouve.
Eu sei, mas voltou a acontecer na Malásia, quando estava com um grupo pequeno.
Ela era uma xeica, a esposa de um xeque, muito poderosa.
Era a época das monções, que começa sempre na mesma altura.
Por algum motivo, enganámo-nos.
E, mesmo antes do fim,
quando os dois rapazes iam fazer uma apresentação do Roots & Shoots,
as primeiras gotas grandes caíram.
E ela disse: "Vamos para dentro."
E eu disse: "Não, vamos dar todos as mãos
e pedir à chuva para nos dar meia hora."
E parou de chover.
Sempre teve esse tipo de ligação, em que fala e obtém resposta?
Só comecei a pensar nisso recentemente
e não sei.
Não acontece muitas vezes.
Além de falar a linguagem dos chimpanzés,
tem uma ligação com os animais,
muito real, pura e não-verbal.
- Sim. - Com a natureza em geral.
Imagino que foi isso que a protegeu, na selva, durante aquele tempo todo.
Bem, talvez, mas eu descobri algo interessante.
Da primeira vez, fui para Tanganyika,
um protetorado britânico.
E as autoridades britânicas disseram ao Leakey:
"Não nos vamos responsabilizar por algo tão estúpido
como mandar uma rapariga para a floresta." Mas ele não desistiu.
Eles acabaram por aceitar, desde que eu não fosse sozinha.
E a minha mãe disse que vinha.
Então, chegámos à costa
e disseram-nos que havia um chefe.
Disseram-nos para lhe darmos um presente e nós fizemos isso.
Pouco depois disso, a minha mãe tinha uma pequena clínica
e os pescadores começaram a fazer fila.
Ela só tinha aspirinas, sal de Epsom,
solução salina e coisas desse género.
Mas ela dedicava tempo às pessoas
e fez curas incríveis, por isso, a palavra espalhou-se.
Muito depois, eu soube,
através de dois colegas do terreno,
que me disseram:
"Aquele homem, o Idi Matata, o chefe,
era o curandeiro mais famoso da zona."
O Idi disse a todos os pescadores
que me deviam ajudar
e disse aos animais para não me magoarem.
- Ele disse aos animais? - Sim. Descobri isso muitos anos depois.
Como sabemos?
Ainda há tanto para descobrir,
e eu sei que, depois de eu morrer,
haverá muitas descobertas, se salvarmos o planeta a tempo.
Onde está agora, enquanto as pessoas veem isto?
O que se segue?
Sabes, quando morremos,
não há nada, nada mesmo,
ou há algo.
De todas as experiências que li,
das experiências próximas da morte, dos livros que li
e da minha experiência pessoal
após a morte do meu segundo marido, o Derek, eu acredito que há algo.
Que experiência foi essa?
Depois de o Derek morrer, certa noite, ele apareceu.
Ele estava a sorrir e disse-me
que tudo ia ficar bem,
que ele estava bem
e, depois, desapareceu.
Eu fiquei a saber que ele estava bem.
E a reencarnação até faz sentido.
Muitas religiões falam de almas antigas.
Dizem que as almas antigas voltam em formas diferentes
e, gradualmente, adquirem conhecimento e sabedoria.
Muitas pessoas disseram-me que sou uma alma antiga.
Sim, se continuarmos a voltar,
se reencarnamos para evoluir, eu sinto que a Jane chegou ao auge.
- Acho que é o seu fim. - Espero que sim. Não quero voltar.
Acha que as pessoas voltam como besouros
ou voltam sempre como humanos com outras oportunidades?
Eu acho que voltamos como humanos.
Porque evoluímos para um nível diferente.
E não sei…
Talvez alguns humanos devam voltar como animais.
Talvez os mesmos que colocaria um foguetão.
Talvez eles voltem.
Mas os besouros parecem felizes e produtivos.
Eu não queria que eles fossem besouros.
Não sei o que gostaria que fossem.
Já sei, podiam ser os coitados dos animais
que são usados em laboratórios para testarem medicamentos.
Que sejam esses.
- Para aprender. - Sim.
Eu fiquei muito comovido
quando vi que, em Gombe, havia chimpanzés com quem teve uma relação próxima.
Teve o David Greybeard,
que lhe mostrou que conseguem usar ferramentas.
- Sim. - Teve a Flo e o filho Flint.
E, quando a Flo morreu,
o filho dela, o Flint, morreu de desgosto, de coração partido.
Sim, Ele deixou de comer.
Nos trópicos, quando um animal morre, muito rapidamente, as moscas põem ovos.
E são brancos.
Os chimpanzés estão muito habituados a animais mortos
que não se movem, com esses ovos brancos.
E o Flint, quando a Flo morreu,
cerca de cinco ou seis vezes,
ele pegou na mão da mãe.
Queria que ela o penteasse.
Então, pegou na mão sem vida dela.
E, depois, acho que foi na quinta vez,
uma mosca tinha posto ovos no ouvido dela, viam-se ovos brancos.
Ele tocou-lhes, olhou para o dedo dele, fugiu,
esfregou o dedo no chão assim e nunca mais se aproximou dela.
Foi como se algo tivesse feito clique: "Ela não se vai voltar a mexer."
Depois disso, ele subiu a uma árvore,
onde os tinha visto a fazer um ninho, antes de ela morrer,
poucos dias antes de ela morrer.
E ele caminhou muito devagar ao longo do ramo
até ao ninho que tinham construído.
Parou
e ficou a olhar para o ninho.
Depois, virou-se, lentamente, afastou-se, desceu,
enroscou-se no chão e acabou.
Sim, foi muito triste.
Quando a Jane morrer,
quem são as pessoas que mais ama que a receberão?
Não faço ideia.
Não sei, mas espero e rezo
para que alguns dos chimpanzés, os especiais,
o David Greybeard, o Rusty,
o meu cão de infância, o Rusty
e alguns mais, espero que eles estejam lá.
E a minha mãe.
Sim.
E o Derek, o Hugo, os seus maridos?
Não teriam tanta importância.
- Porquê? - Não sei.
Sentiu essa proximidade
que sentiu com os chimpanzés com o Hugo ou o Derek,
os homens com quem foi casada, ou com a sua mãe?
A minha mãe era diferente,
obviamente, era um tipo diferente de amor.
Estas coisas são diferentes. Há muitos tipos de amor.
O amor que senti pelo Derek, pelo Hugo e pela minha mãe
eram diferentes do amor que senti pelo David Greybeard e pelo Rusty.
É interessante, no que diz respeito ao romance na sua vida,
foi algo que sentiu profundamente?
Acho interessante que diga que não pensa neles
quando pensa em quem a vai receber, não pensa em quem mais ama.
Porque…
Vou contar-te de como eu era
e de como eu penso como era…
É…
É difícil de explicar, mas, de certa forma,
os meus dois casamentos foram…
O Hugo ajudou-me a fazer o meu caminho com o filme dele.
O Derek ajudou-me a fazer o meu caminho,
porque quatro dos meus alunos foram raptados em 1974.
Gombe foi encerrada e, se não fosse o Derek, teria acabado.
Se tivesse sido de outra forma,
eu sei que não devia ter casado com nenhum deles,
porque ambos eram muito ciumentos.
Mesmo que tivesse uma amiga,
tinham muitos ciúmes mesmo.
O Hugo
estava mais interessado na carreira do que no filho,
de certa forma, apesar de o adorar.
O Derek…
Nenhum deles conseguia suportar o facto de eu ter uma carreira de sucesso,
apesar de o Derek ser ministro.
Então, casou-se por ser prático?
Não, eu estava apaixonada, na altura.
- Estava apaixonada? - Sim.
Mas, agora que penso nisso, não estava suficientemente apaixonada.
Certo.
Agora que penso nisso,
parece que me casei com eles por ser prático.
Na altura, não o fiz por isso.
Mas eu estou a pensar na pessoa que era,
não em quem sou.
Certo. Houve algum homem, com quem não se casou,
por quem sentiu esse tipo de amor, alguém que lhe escapou?
Houve um homem casado, sim.
- Quem? - Não.
Não? Agora é a altura certa, se quiser dizer.
Eu sei que estou morta,
mas, provavelmente, este homem tem familiares, logo, não.
Podemos falar do que sentiu por ele, não sobre ele especificamente?
Ambos tínhamos os mesmos interesses, a mesma paixão por animais.
Ele era casado,
mas já não estava apaixonado por ela.
Isto aconteceu entre os meus dois casamentos.
E não havia hipótese de ele a deixar para vocês ficarem juntos?
Não.
Foi um desgosto amoroso?
Na altura, foi triste.
Sim.
Arrepende-se de alguma coisa, agora que pensa na sua vida?
Pelo bem do meu filho,
gostava que o meu primeiro casamento tivesse resultado.
Mas não resultava em vários sentidos.
Ele reagiu mal ao divórcio? O Grub?
Acho que sim. Sim.
Mas…
Como é que o demonstrou?
Como é que ele… Como soube?
Bem, porque ele ficou muito calado.
Mas não foi uma mudança assim tão grande,
porque ele não se divertia assim tanto com o pai.
Certo.
Se calhar ele não era uma pessoa
com perfil para ser pai.
Algo do género, sim.
Vou falar-te do primeiro Natal a sério do Grub.
Ele tinha dois anos.
E nós estávamos em Serenguéti
ou Ngorongoro.
Os gnus, como sabes,
migram e, a certa altura, atravessam um rio a nado.
E é algo dramático para se filmar.
Então, uma equipa de filmagem, acho que era japonesa,
pediu ao Hugo para lhes mostrar onde isto ia acontecer.
O Hugo já o tinha filmado.
E disse-lhes.
E era dia de Natal.
Arranjámos… Não era uma árvore de Natal a sério,
mas o Grub disse: "O papá vem aí e vamos ter presentes à hora de almoço."
Depois, a equipa disse:
"Nós dissemos ao seu marido que não precisávamos dele.
Só queríamos saber onde ia acontecer.
É Natal, ele devia estar com a família."
Ele nunca… Passou o dia fora.
Acho que foi isso que mudou tudo para mim.
- Foi o fim. - Foi horrível.
O meu filho estava tão entusiasmado.
Se calhar já tinha três anos, não me lembro.
Eu nunca disse isto ao Grub,
por isso, talvez esteja a ouvir isto agora.
Lamento, Grub.
Sente alguma culpa sobre a forma como o criou?
Não, porque eu não passei um dia sem ele
até ele ter três anos, nem uma noite.
Neste momento, estando ele na situação do Flint,
a ver isto, a fazer o luto por si, o que lhe quer dizer?
O que lhe quero dizer?
Temos uma relação mais próxima agora,
ao contrário dos últimos anos.
Acho que ele se ressentiu do facto de…
Ele achava que o tinha deixado pelos chimpanzés,
o que não é verdade.
Ele agora sabe isso. Foi por isso que nos voltámos a aproximar.
Por isso,
acho que só lhe quero dizer:
"Grub, eu fiz o meu melhor por ti
e acho que fiz um bom trabalho, de alguma forma,
porque estou orgulhosa de ti."
Isso é algo que um filho gostaria de ouvir
da mãe, acima de tudo, e ele sabe que a Jane o adora,
mas, além disso, tem orgulho nele.
Sim, eu já lhe disse isso.
Também tenho orgulho nos meus netos.
Tem alguma mensagem para eles, do Além?
Sei que estão tristes por eu não estar aqui,
mas vocês vão fazer o mesmo trabalho
que eu fiz para melhorar o mundo.
E a minha alma está com vocês.
E eu saberei o que fazem.
Enquanto as pessoas veem isto, neste momento,
a maior notícia do mundo é a sua morte.
Acho que será uma notícia global e todos farão o luto por si.
E acho que muitas pessoas falarão de quem foi.
Quem diria que foi?
Eu diria que fui uma pessoa que foi colocada neste mundo
para tentar dar esperança às pessoas em tempos difíceis,
porque sem esperança, caímos na apatia e não fazemos nada.
E nos tempos difíceis em que vivemos agora,
se as pessoas não tiverem esperança, estamos condenados.
E como podemos trazer crianças para este mundo sombrio que criámos
e deixá-las viver rodeadas de pessoas que desistiram?
Mesmo que isto seja o fim da humanidade tal como a conhecemos,
vamos lutar até ao fim.
Vamos dizer às crianças que há esperança, se elas se unirem.
E mesmo que se torne impossível para todos,
é melhor continuar a lutar até ao fim do que desistir e dizer: "Pronto."
Se eu perguntasse à Jane de dez anos
quem ela era, o que me diria?
Diria que era apenas uma menina,
bastante tímida, mas também muito determinada,
queria ir para África e queria viver com animais.
Há uma diferença entre a resposta da Jane e a resposta do ícone.
A primeira resposta foi do ícone e a segunda resposta foi da Jane.
É verdade.
Parece-me que já tinha bem noção de quem era aos 10 anos.
Sim, eu sabia o que queria fazer.
- E sabia quem era. - Exato.
É difícil pensar em deixar a luta?
Eu lutei durante muito tempo.
Acho que tenho conseguido cumprir a missão pela qual fui posta no planeta.
E estou preparada
para entregar a outros que assumiram a mesma missão.
Sente alívio por conseguir passar a missão?
Às vezes, penso: "Não quero mesmo continuar."
E está a ficar mais difícil, porque o mundo está a ficar mais sombrio.
Não é só nos EUA,
mas esta mudança para a extrema-direita
está a prejudicar imenso o ambiente.
Estamos a passar pela sexta extinção em massa.
- Sim. - Temos as alterações climáticas.
Aonde quer que vá, as coisas são diferentes.
Eu acho que quem ler sobre os outros cinco eventos de extinção,
não quer fazer parte disto.
Não queremos fazer parte disso, não é agradável.
Seria horrível e é por isso que temos de agir já.
Eu sei que temos as ferramentas para fazer a mudança,
mas temos a vontade para fazer a mudança?
Parece que, com alguns dos principais políticos
e empresas corruptas, não há essa vontade.
A razão pela qual afirma que conseguiu ligar-se aos chimpanzés
foi o facto de não ser uma ameaça para eles.
E também li que usou a mesma técnica
para ser ativista.
- Sim. - Usava isso.
Sim, porque acho que ser agressiva
não funciona.
Quando conhecemos alguém que discorda,
primeiro, ouvimos, porque talvez digam algo que…
Talvez tenham uma ideia na qual não pensámos.
Depois, se ainda acharmos que temos razão,
temos de tocar no coração, é escusado lutar com mente,
porque eles não vão ouvir, principalmente, um homem poderoso.
Então, felizmente, como vivi mais tempo, tenho mais histórias,
porque, para tocar no coração, basta termos uma história.
Eu faço muitas palestras para diretores-executivos.
Vou falar do nosso diretor-executivo em Singapura.
Ele veio ter comigo no final e disse:
"O que mudou tudo para mim foi a minha filha, que tem oito anos.
Um dia, ela voltou da escola e disse:
"Pai, disseram-me que aquilo que fazes está a prejudicar o planeta.
Isso não é verdade, pois não, pai? Porque é o meu planeta."
Isso tocou no coração dele.
Quando conto essa história, ela toca noutros corações.
Certo.
Sobreviver à Segunda Guerra Mundial,
quando tudo era racionado, aprendemos a não ter nada como garantido.
Os nossos filhos têm tudo como garantido, mas não os podemos julgar.
Eles esperam que a água saia da torneira.
Eles esperam que a luz se acenda ao ligar um interruptor.
Eles esperam ter comida.
O facto de terem isso como garantido não é culpa deles.
A Jane reutiliza os grãos de café duas vezes, certo?
Sim. Nem sempre.
Se formos a um hotel, todos os caixotes,
os caixotes do lixo,
têm um plástico.
Isso significa que, durante um dia,
quatro sacos de plástico são desperdiçados.
Então, eu fico com ele.
Normalmente, há um saco de papel
ou uso outra coisa
e ponho o lixo todo lá dentro, não uso aqueles sacos.
A grande missão está em pequenas ações?
- A ideia é essa? - Sim.
Se milhões de pessoas fizerem coisas destas,
a mudança será grande.
- Essa é a mensagem do Roots & Shoots. - Sim.
Chegámos ao fim da entrevista.
A Jane é magia
e esta conversa foi mágica para mim.
- Quero agradecer-lhe. - Também foi interessante para mim.
- Fico feliz. - Sim.
Quero ler uma coisinha, como agradecimento.
"Sem dúvida de que é a 'mãe' da Mãe Natureza.
Redefiniu a forma como vemos a nossa relação com os animais,
com o ambiente e uns com os outros.
Em termos do seu impacto no mundo científico,
está entre os melhores de sempre.
A única esperança para a sobrevivência do nosso planeta
está em todas as pessoas que inspirou a fazer a diferença.
Passou meio século a viajar pelo mundo,
dando sabedoria, esperança e orientação a milhões de pessoas."
E, agora, eu vou sair,
para usar esta oportunidade para o fazer pela última vez.
Sim.
Todos vão querer saber o que nos quer deixar.
A morte, certo.
Não sejas como Macbeth.
"Agora é uma hora muito mágica da noite,
quando os cemitérios bocejam e o próprio Inferno
exala contágio para as trevas.
Agora, eu poderia beber sangue quente,
e fazer feitos tão amargos que o dia tremeria ao vêlos."
Se essas fossem as últimas palavras da Jane Goodall para o mundo,
seria icónico.
Acho que as pessoas não acreditariam.
Espero que algumas pessoas ainda leiam Shakespeare.
Sim, acho que sim.
Se não leram, sentir-se-ão inspirados depois de ouvir isto.
Antes de saíres, fazemos um brinde?
Eu não perderia a oportunidade de beber um copo com a Jane Goodall,
porque acho que isso seria um pecado que me perseguiria para sempre.
Por isso, sim, e perdoem-me
pela expressão que vou fazer ao beber isto.
- Mas… - Não tens de beber.
- Eu quero muito beber consigo. - Podes fingir.
Não, nem pensar.
Depois da morte da minha mãe e seis meses após a morte da irmã dela,
eu e a minha irmã estávamos sentadas a falar
e eu comecei a imaginar.
Eu disse-lhe: "Consegues ver aquela nuvem branca linda?
A mãe está lá em cima.
Se houver alguma bebida celestial, ela tem-na.
Por isso, vamos brindar."
A minha irmã disse: "E se o nosso pai estiver lá em cima,
deve andar às voltas no Aston Martin, a tentar que a mãe ande com ele."
Quando ele tinha 80 anos,
ele fugia da segunda mulher e ligava à nossa mãe todos os domingos.
- Por isso… - Não sabia disso.
- Podemos brindar ao grupo das nuvens. - Vamos brindar ao grupo das nuvens.
Os teus ente-queridos que amaste também lá estão.
- Espero que estejam a gostar. - A eles.
- E à saúde do planeta. - Sim.
E aos nossos filhos e netos. Ao futuro.
Eu sorrio.
Que bom. Obrigado. Vou deixá-la.
Obrigado, Jane.
No lugar onde estou agora,
penso na minha vida,
penso no mundo que deixei para trás.
Que mensagem quero deixar?
Quero ter a certeza de que todos entendem
que cada um de vocês tem um papel a desempenhar.
Podem não saber isso.
Podem não o encontrar.
Mas a vossa vida importa e estão aqui por uma razão.
E espero que essa razão se revele durante a vossa vida.
Quero que saibam que,
quer descubram ou não o papel que devem desempenhar,
a vossa vida importa.
E, todos os dias que vivem,
fazem a diferença neste mundo
e podem escolher a diferença que fazem.
Quero que entendam que fazemos parte do mundo natural.
E, mesmo hoje, nestes tempos sombrios do planeta,
ainda há esperança.
Não percam a esperança.
Se perderem a esperança, tornam-se apáticos e não fazem nada.
E se quiserem salvar o que ainda é belo neste mundo,
se quiserem salvar o planeta para as gerações futuras,
os vossos netos, os netos deles,
então, pensem nas vossas ações de todos os dias.
Porque essas ações multiplicadas por milhões de vezes,
mesmo as pequenas ações farão grandes mudanças.
Eu quero…
Eu espero que compreendam
que esta vida no planeta Terra não é o fim.
Eu acredito
e, agora sei,
que há vida para além da morte,
que a consciência sobrevive.
No sítio onde estou, não vos posso contar segredos que não me pertencem.
Não vos posso dizer o que vão encontrar quando deixarem o planeta Terra.
Mas quero que saibam que a vossa vida no planeta Terra
fará alguma diferença
no tipo de vida que encontrarão depois da morte.
Acima de tudo, quero que pensem no facto
de que fazemos parte, quando estamos no planeta Terra,
da Mãe Natureza.
Dependemos da Mãe Natureza para ter ar puro, água,
comida, roupa, tudo.
E à medida que destruímos um ecossistema após o outro,
à medida que agravamos as mudanças climáticas
e a perda de diversidade,
temos de fazer tudo o que estiver ao nosso alcance
para tornar o mundo um lugar melhor,
pelas crianças de hoje e pelas que ainda vão nascer.
Todos têm o poder de fazer a diferença.
Não desistam.
Há um futuro para vocês.
Façam o vosso melhor enquanto estão neste lindo planeta Terra,
o qual vejo daqui de cima.
Deus vos abençoe a todos.
Legendas: Maria João Fernandes stão neste lindo planeta Terra,