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쉽지 않으셨을 텐데요
최근 마음을 바꾸신 이유는 뭐죠?
확실히 이런 인터뷰는 쉽지도 하고 싶지도 않았어요
굳이 들추고 싶지 않은 마음이 크니까요
이야기를 꺼내기조차 어려워요
저희와 비슷한 상황에 처한 가족이 많긴 하지만
큰 차이점은 제 가족이
텔레비전에 나왔다는 거였어요
더거 가족에 대해 들어 보셨을 것입니다
짐 밥, 미셸 부부와 19명의 친자녀
금세 인기를 끌었어요
제 아이 이름을 짐 밥으로 짓고 싶어요, 짐 밥은 최고죠
이 가족을 모르는 사람이 없었어요
- 사랑해요, 더거 가족! - 맞아요!
제 첫 키스는 결혼식 때 하기로 결정했어요
한번은 제 삼촌에게 물었어요
'텔레비전을 믿지도 않으면서 방송에 나오는 이유가 뭐죠?'
'이건 성스러운 직무니까'라고 대답하셨죠
19명의 자녀
'자식만 19명'
'자식만 19명'이란 TLC의 유명 쇼로 알려졌죠
모두의 이목이 더거 가족에 쏠렸지만
정작 더거 가족이 어떻게 생겨났는지엔 관심이 없었어요
저희 가족은 제가 기억하는 한 아주 오래전부터
기본 생활 원리 교육원의 일원이었어요
더거 가족 아이들은 교육원의 대표 마스코트였죠
교육원의 대표는
예수 그리스도를 위해 세상에 더 많은 영향을 미치려면
기독교 가정이 가능한 한 많은 자녀를 가져야 한다고 믿었죠
저흰 아이들이 평생 세상에서 선한 일을 하도록 가르쳤죠
쇼는 흥행했고 번외편과 더불어 여러 다른 가족이
자신들만의 리얼리티 시리즈에 출연했어요
이 모든 일이 일어나고 있을 때
이 대세가 거쳐 간 모든 곳에서
엄청난 양의 학대 증거가 점점 나오기 시작했어요
"조시 더거 아동 음란물 소지 혐의로 기소"
신께선 저희 가족 정화를 위해 이런 일을 이용하신 겁니다
오, 이런
진실을 본인 입 밖으로 내뱉는 일은 쉽지 않아요
"가족의 비밀"
저를 지켜주어야 할 이 교회 사람들이
소아성애자들을 품어주고 있어요
"강제적인 애무"
이 공동체에 '학대'라는 단어는 존재하지 않아요
아이를 매로 엄하게 처벌하라
이들은 하나님의 이름으로 자신의 아이들에게
상처를 주는 사람들이에요
그들은 모든 아버지를 이단 교주로 만들었고
영적, 신체적, 정서적 심리적 학대를 널리 퍼트렸어요
가부장적이고 권위주의적입니다 여성에게는 권리가 없고…
즉각적인 순종!
아이들을 망가트리는 사회를 형성하고 있어요
IBLP의 가르침은 기독교 교리가 아니에요
전혀 다르죠
홈스쿨링은 이 프로젝트 전체의 핵심이에요
수학을 배우는 대신 음란함은 죄라고 배우죠
많은 사람의 삶에 침투하고 있어요
목표는 홈스쿨링 한 기독교인들을 정부 내 영향력 있는 위치로
유입시키는 것이었죠
"어린이 교육원"
아이들이 미국을 개조하도록 훈련시키고 있어요
대놓고 이단으로 활동하고 있죠
세계 제패가 목표였어요
목표 달성을 도울 군대 형성 중이라고 믿고요
더거 가족 프로그램 덕분에 일이 수월해졌죠
반짝이고 행복한 이미지는 달콤했고
다들 그런 분위기에 취해 있었어요
보이는 게 다가 아니었어요
훨씬 더 많은 비밀이 있었죠
뒤에서 무슨 일이 벌어지고 있는지 몰랐어요
저희 모두를 속이고 있었어요
"샤이니 해피 피플: 더거 가족의 비밀"
"아칸소주 북서부"
저는 데릭 딜러드입니다 아칸소주 로저스 출신이에요
저는 질 딜러드이고 아칸소주 스프링데일 출신이에요
저는 더거 가족의 19남매 중 넷째로 태어났어요
만약에 질이…
안녕하세요, 저는 질 더거예요
저는 방송에 출연하며 자랐어요
"2009년 시즌 3 '자식만 19명'"
질이 숙녀로 성장하는 과정에서
매우 체계적이고 다정하면서 외향적인 성격 등
좋은 자질들을 봤어요
어차피 이야기가 퍼질 거라면
잡지나 원하는 대로 떠드는 사람들이 아닌
차라리 제가 얘기하고 싶었어요
짐 밥과 미셸 더거는 제 부모님이에요
조시가 저희 가족의 장남이고 쌍둥이 제인과 존이 그다음이에요
그리고 저, 질과 제사, 진저 조지프, 조사이아, 조이
그리고 또 다른 쌍둥이인 제다다이아, 제러마이아가 있죠
또 제이슨, 제임스, 저스틴 잭슨, 조해나, 조딘
잠깐, 저스틴, 잭슨
조해나, 제니퍼, 조딘, 조시네요
저희는 우리 가족에 관한 TLC 채널의 방송에 출연했어요
"자식만 19명"
"1984년"
저희 부모님은 아버지가
친구와 함께 교회를 방문했을 때 만나셨어요
아빠 친구가 그러셨대요 '어떤 치어리더 여자애가 있어'
'최근에 기독교인이 됐대'
아버지는 '보러 가자' 하신 거죠
저는 칠 남매 중 막내였어요 행복한 어린 시절을 보냈죠
하지만 남편과는 달랐어요
저는 누군가를 사귀어 봤고 연인 문제에 휘말리기도 했어요
아버지는 후배 연회에 어머니를 초대하셨어요
어머니가 거기 가셨고…
저흰 네 시간 동안 하나님의 일에 관해서 이야기했어요
남편이 성경을 펴서
한 번도 들어보지 못한 것들을 설명해 주었죠
그날 밤 저는 무릎을 꿇고 제 삶을 하나님께 바쳤어요
그쯤인지, 그 후인지 결혼하셨고요
꽤 어릴 때였죠, 어머니는 열일곱 아버지는 열아홉이었어요
결혼 초에는
아이를 하나둘, 혹은 세 명 정도 가질 생각이었어요
미셸은 피임약을 먹었습니다
첫아들 조시를 갖기 전까지 약을 먹었어요
조시를 낳고 또 먹었고요
그리고 피임약을 복용하는 동안 임신을 하게 되었는데
결국 약 때문에 유산을 했죠
그래서 그때
저희 부부는 함께 하나님 앞에 무릎을 꿇고
용서를 구했습니다
그리고 하나님은 곧바로 저희에게 쌍둥이란 축복을 주셨죠
그 후 또 한 명 그리고 또 한 명을요
삶의 그 부분을 하나님께 맡겼고 그분은 계속해서 축복해 주셨어요
저희 부모님은
신체가 허락하는 한 가능한 많은 아이를
낳아야 한다고 믿으셨어요
제 조부모님들 중 그 어느 분도
부모님이 이렇게 많은 아이를 낳는 데 동의하지 않으셨어요
어머니의 건강을 걱정하셨고
항상 '이게 마지막 아이니?'하고 물으셨죠
봐요, 할아버지 새로운 손주예요
이름은 조딘그레이스 마카이아 더거예요
아버지는 세 군데서 일을 하셨어요
편의점에서 일하셨고
자동차 사업과 견인차 서비스를 하셨죠
디젤 냄새를 맡을 때마다
아이스티를 무릎 사이에 끼고 저희 중 한두 명과 함께
덜컹거리는 트럭을 운전하시던
아버지의 모습이 생각나요
저희는 어린이 무료 식사를 제공하는 식당을 찾아다니며
몇 시간 동안 죽치고 있곤 했어요
부모님은 식당을 거덜 낼 만큼
먹었다는 사실을 자랑스럽게 생각하셨어요
아버지는 가난하게 자라셨어요
아마 그래서 본인이 일찍 철들어
가족을 보호해야 한다고 생각하셨던 거 같아요
아버지에겐 디애나라는 한 명의 자매가 있었어요
"디애나 더거 짐 밥 더거의 누나"
제 남동생과 저는 항상 친했고
서로 잘 맞았어요
저흰 보수 침례교인 선교 침례교 교도로 자랐어요
춤을 추러 갈 수도 없었고
전 한동안 청바지를 입는 것도 허락되지 않았어요
치어리더가 되는 것도 허락되지 않았죠
그래서 제 딸 에이미에게는
제게 허락되지 않았던 뭐든지 할 수 있는 자유를 줬어요
제 이름은 에이미 킹이에요 제가 바로 그 이상한 사촌이었죠
저는 딜런 킹이고 그저 든든한 남편일 뿐이에요
다들 제게 아이를 많이 낳을 건지 묻는데, 대답은 '아뇨'예요
"2008년 시즌 1 '더거 가족 데이트 규칙'"
에이미는 저희와 달라요 그래도 여전히 좋지만요
저는 짐 밥 삼촌의 조카예요 아이 중 가장 나이가 많죠
저는 말 그대로 카메라 앞에서 자랐어요
꾸며진 현실이었죠 앵글을 잘 잡아야 했거든요
똑같은 문을 20번 이상 지나가야 했어요
스태프가 인터뷰 일부를 놓치면
같은 날에 찍은 것처럼 보이려고 특정한 모습을 하고 있어야 했죠
진짜지만 진짜가 아니었던 거예요
제가 자란 방식엔 로큰롤 정신이 깃들어 있었고
인생은 즐기는 것이었어요
10대 시절엔 벽에 조너선 테일러 토머스와…
맙소사
엔싱크 그리고 모든 보이그룹 포스터 천지였어요
수영장 파티도 열었었고 남자애들도 불렀죠
중학교 2학년 때 첫 남자 친구를 사귀었어요
- 남자랑 키스해 본 적 있나요? - 네
미셸 숙모, 짐 밥 삼촌 미안해요
하지만 저는 사촌들을 사랑했고 제 가족을 사랑했어요
매일 같이 찾아갔죠
저희가 얼마나 시골 사람이었냐면
쉬는 시간에 말 그대로 소목장에 몰래 들어가
들판을 가로질러 사촌들을 보러 갔어요
하지만 사촌들 삶의 모든 면이 제 삶과는 달랐어요
전 사촌들이 홈스쿨링을 받았다는 거 빼곤
무슨 가르침을 받았는지 몰랐어요
다만 어린 나이에도 매우 엄격한 가정이란 걸
빠르게 알 수 있었죠
라디오를 켤 수도 없었어요
- 텔레비전도 없었죠 - 맞아, 텔레비전도 못 켰어요
토네이도 경보가 있으면 저희 엄마가 연락을 주곤 했죠
수차례 번개가 쳤는데요
그 가족은 알 방법이 없었으니까요
항상 원피스 안에 판탈롱 바지를 입었고
- 그리고 그걸… - 그게 뭔지도 모르겠어
판탈롱은 흰색 면바지 또는
- 티셔츠야 - 원피스 안에 바지를 입어?
근데 평범한 바지가 아니라 펑퍼짐한 거야
반바지를 입을 수 없고 어깨를 보여서도 안 됐어요
원하는 대로 입을 수 없다는 걸 알았죠
이쪽은 제 조카 에이미예요 제가 정말 사랑하죠
"2011년 더거 가족 세계 투어"
태어날 때 저도 곁에 있었는데 정말 아름다웠어요
- 이젠 이 친구 침례식에 와있네요 - 그러게요
성부, 성자 성령의 이름으로 행하겠습니다
전 삼촌을 존경했어요 제게 아버지 같은 존재였거든요
어렸을 땐 삼촌에게 불가능이란 없다고 생각했어요
'대통령이 되시려나?' 생각했던 기억이 나네요
정말 뭐든지 하실 수 있을 거 같았거든요
"생명을 위한 행진"
"태아에게 자유를"
"1997년"
아버지가 국회 의사당에서 열릴 낙태 반대 시위에 대해 들으셨어요
저희가 시위 장소에 도착했을 때
의사당 앞에는 2,000명의 사람이 국회의원들과 상원의원들에게
부분 출산 낙태법을 금지해 달라고 요청하고 있었어요
하지만 그날 의원들은
낙태 반대법에 찬성이 아닌 반대표를 던졌죠
"미국을 살리자 낙태를 금지하라"
하나님께선 그날 개입하고자 하는 마음을 제게 심어주셨어요
"당장 낙태를 금지하라"
시위가 끝난 후 저흰 국회 의사당을 방문했고
마이크 허커비 주지사를 만났어요
아버지께선 그때부터 자신이 출마해 당선되면
변화를 만들 수 있다고 생각하기 시작하셨던 것 같아요
너무 두려웠지만 출마했고 주님께서 저흴 그 자리에 앉히셨죠
리틀록의
공화당 의원 짐 밥 더거 씨입니다
개회 중에는 몇 달을 리틀록에서 살았는데
홈스쿨링을 했기 때문에 이사가 수월했어요
다들 국회 의사당에 가는 걸 참 좋아했죠
숙제를 가지고 발코니로 가서 일어나는 모든 일을
구경할 수 있었거든요
큰오빠 조시는 아버지와 함께 의사당에 가는 걸 좋아했어요
제일 나이가 많아서 더 자주 갈 수 있었죠
다른 의원분들은 조시를 '어린 주지사'라고 불렀어요
어린 나이에도 카리스마 넘친다고 생각했거든요
조시는 친구를 모아 작은 그룹을 만들었어요
애송이들은 저리 가
그룹 이름은 '보이콧'이었죠 기독교 전도 소년단의 약자였지만
길 끝에 있는 편의점에서
술인지 음란물인지
물건을 팔기 시작하자
그걸 보이콧하려고 지은 이름이었어요
아버지는 두 번 출마하셨고
모두 당선되어 4년을 주 하원의원으로 일하셨어요
"2002년"
2002년에 짐 밥은 미국 상원 자리를 노렸습니다
저는 종교 역사가 크리스틴 코베스 드 메즈입니다
짐 밥 더거 같은 이들 눈엔 믿음엔 행동이 필요했던 거예요
그리고 더거 가족은 시기적절한 위치에 있었던 거죠
저희 모두 우스꽝스러운 옷을 입고 부모님 곁에 일렬로 서서
투표하러 들어갔는데
누군가 저희 모습을 찍었고
그게 '뉴욕 타임스'에 실렸던 거 같아요
짐 밥은 상원의원 선거에서 졌지만
그 사진으로 인해 인생의 방향이 바뀌었습니다
"'페어런츠' 가진 것에 감사하라"
'페어런츠'는 그 사진을 보고 더거 가족 이야기를 잡지에 실었고
그걸 본 디스커버리 헬스 채널이 흥미를 가졌죠
디스커버리 헬스 측에서 아버지에게 연락했어요
이번 가을, 최첨단 의학에 대해 배워 보세요
이 채널은 항상 수술이나 특이한 것들을
집중적으로 취재했어요
과연 조지는 머리 전체에 머리카락이 날 수 있을까요?
샴쌍둥이 같은 거 말이에요
허리 위로는 독립적인 움직임이 가능해 보입니다
저희 가족에 대한 한 시간짜리 다큐를 찍고 싶어 했어요
짐 밥에게는 전국에 자신의 가치를
보여 주는 동시에
많은 돈을 벌 기회를
얻게 된 것이었습니다
신사, 숙녀 여러분 더거 가족을 소개합니다
저는 짐 밥, 제 아내 미셸입니다 더거 가족 집에 오신 걸 환영해요
세다 포기하셨다면 저희가 도와드리죠
아이들은 총 14명이고 그 중엔 두 쌍둥이도 있습니다
예리한 분들은 알아차리셨겠지만
맞습니다 열다섯 번째 아이도 임신 중이죠
8명의 아이가 있는 홀트 가족입니다
짐 신부님은 짐 밥을 오랫동안 알고 지냈습니다
짐 밥 더거와 저는 함께 자랐어요
중학교에 이어 샤일로 기독교 고등학교도 같이 나왔죠
그리고 짐 홀트는 저희 아버지의 가까운 친구 중 한 분이었어요
- 먼저 해 - 숙녀 먼저
그러지 말고, 얼른
- 당신 대신 얘기해 줄까? - 됐어
- 알았어, 내 소개만 해? - 당신 소개만
- 짐 홀트입니다 - 저는 바비예요
저희는 소개팅으로 만났어요 저는 19살이었고
- 그리고… - 그리고 저는 14살이었죠
그 당시에 이 사람이 열네 살이라는 건 몰랐어요
아내가 성숙해 보였거든요
제 사촌은 아내가 17살 18살 정도라고 했어요
그렇게 어린 줄 몰랐었죠
아칸소주 사람들은 일찍 결혼하는 편이에요
저희가 친척이라고 말했었나요? 농담입니다, 그건 아니에요
짐 밥이 아이스 스케이트 링크에 사람이 필요하다고 했어요
그래서 저희가 가겠다고 했어요
방송국 사람들이 카메라를 들이대며
저희 의견을 물었을 때 어쩔 줄 몰랐어요
얼떨결에 간단한 인터뷰를 했지만 거절했다면 좋았을 거예요
- 후회하지? - 응, 후회해
예수께선 우리의 모든 면을 사랑하시죠
"2004년 특집 편 14명의 자녀에 한 사람 추가!"
두 가족을 합치면 동네 교회를 꽉 채우고도 남습니다
저희 큰딸이 3월 1일에 태어났고
조시가 3월 3일에 태어났죠
세월이 흐르면서 조시와의 관계가 깊어졌어요
큰딸의 남자 친구이기도 했고 아기 때부터 봐왔으니깐요
"16명의 아이와 이사하기"
제 이름은 조슈아 더거예요
저는 유명하진 않지만 저희 가족은 들어보셨을 겁니다
저희는 더거 가족이에요!
디스커버리 채널의 1시간 분량 다큐멘터리는 성공적이었어요
그 이후에 크리스마스 특별 편을 했는데
크리스마스인 척하느라 너무 어색했어요
그런 특별 편을 다섯 개나 찍었죠
더거 가족이 사는 이 작은 집은 화장실이 두 개밖에 없어
가족의 반만 있어도 공간이 부족한 집입니다
제가 십 대일 때
67평 정도의 작은 집에서
197평 크기의 집으로 이사했어요
화장실도 늘어서 아홉 개 정도 있었죠
주방이 정말 근사해요
여긴 어머니의 꿈의 집 그 자체예요
짐 밥은 집을 완성하는 데 도움이 필요했어요
프로그램에서 도움을 주었는데
완공하는 데만 몇십만 달러가 들었죠
2008년도에 프로그램을 찍기 시작했는데
'자식만 17명'인가 그랬어요
그때 몇 명이었는지 기억이 안 나네요
대충 비슷한 숫자였을 거예요
엄청난 인기를 끌었죠
이 많은 아이와 살면서
어떻게 집을 깨끗이 유지하고 색깔별로 정리하는지
다들 놀랐죠, 빨래만 해도요
불쌍한 빨래 담당 제사는 하루에 열 번까지도 빨래를 합니다
도움이 필요해 보이네요
장 보는 일도 만만치 않았어요
전혀 다른 삶의 방식이었지만 어떤 면으로는 만족스러웠어요
집에 논란거리가 없었거든요
자녀들은 말대꾸를 할 수 없었고
부모님은 사이가 좋으셨죠 두 분은 절대 싸우시지 않으셨어요
다들 '이 사람들은 누구지?'하며 궁금해했죠
"더거 가족 2명의 부모 - 17명의 자녀"
평범한 가족보다 구성원이 아홉 배는 많지만
어찌어찌 잘살고 있어요
"자식만 17명"
"디스커버리 커뮤니케이션즈"
TLC 본사를 방문했는데
벽에 2인용 자전거를 탄 저희 가족 모두를
한 대의 자전거로 합성한 사진이 걸려있었어요
인기를 실감할 수 있었죠
리얼리티 쇼는
실적이 그리 대단하지 않은 채널에
활력을 불어넣을 수 있죠
브라보, VH1, MTV 같은 다른 채널도 이런 프로그램이
상대적으로 제작 비용은 저렴하면서
보는 사람은 많다는 사실을 곧 깨달았죠
제 이름은 대니엘 린더맨이고 사회학 교수입니다
전 리얼리티 쇼 전도사라고 할 수 있죠
감자튀김 캐서롤을 만들어 볼 거예요
'자식만 19명'은 사람들이 왜 리얼리티 쇼를
좋아하는지 가르쳐 주는 완벽한 예예요
'어떻게 저 많은 사람이 먹을 캐서롤을 만든담?'
에피소드의 가장 큰 시련이 그런 거라면
마음 편하게 볼 수 있어요
리얼리티 쇼의 본질은 사실 매우 보수적이에요
네 여동생이 감옥에 간다잖아 동정심을 좀 가지렴
카다시안 가족에겐 물론, 섹스 테이프 문제가 있죠
그리고 여러 면에서 정말 극단적이긴 합니다
그런데 그와 동시에
성 역할에 충실하다는 점에서 매우 관습적이죠
이렇게 보이려고 공을 들인 거예요
더거 가족 또한 여성들이
요리와 청소라는 관습적인 성 역할을
수행해요
딸들에게만 요리와 청소를 시켜서 젠더 고정관념을
극대화한다는 생각 혹시 해 보셨나요?
어느 정도는 사실이지만 나쁘지만은 않다고 생각해요
사실 좋은 일이라고 생각합니다
일부 시청자는 이런 모습을 보고 위안을 얻기도 하죠
좀 더 단순하고 각자의 역할이 뚜렷했던 옛날로 돌아간 듯한
편안한 느낌을 받았을 테니깐요
이런 현대판 괴짜 구경이
지금의 TLC와 디스커버리 채널을
만들었다고 볼 수 있어요
게다가 이 시리즈의 시청률을 책임진 건
결혼식과 출산 에피소드들이었죠
시청률이 엄청났어요
인기와 시청률이 오르고
더거 가족은 계속 아이를 낳았어요
시즌 4에서 미셸이 조시를 낳았는데
몸이 안 좋았기 때문에 큰일이었죠
TLC 프로듀서: 두 분은 19번째 임신 사실을 알고
놀라셨나요?
안 될 수도 있겠다는 생각이 들었어요
미셸의 혈압이 계속 올랐고
산모와 아이의 생명이 위험할 수도 있다는 걸 알았어요
저희의 삶이
"2010년 시즌 4 '더거 가족 출산 스페셜'"
평생 바뀔 걸 알지만
알다시피, 저희는 모든 좋은 일이 일어날 때도
힘든 시기에도 하나님을 찬양할 것입니다
보세요, 미셸 나왔어요
이런 모든 게 그들의 생활 방식에 영향을 끼쳤죠
이 집의 여성들은 마치 엔진처럼 이 생활을 유지하는
원동력이 되었어요
더거 가족은 TLC에 큰 이득이 되었습니다
채널을 알리는 데 도움이 되었죠
TLC가 '학습 채널'에서
'항상 켜져 있는 채널'이 됐다고 할 정도였으니까요
꼭 뭔가를 배우기 위해서가 아니라
신선한 재미를 위해 그 채널을 보는 거예요
의학 다큐멘터리가 현대판 괴짜 보여주기로 바뀐 거죠
줄리어스의 풍선 중독은
그가 겨우 네 살에 입원했을 때 시작되었습니다
디스커버리는 결국 수십억 달러 규모의 회사가 되었고
이젠 워너 브라더스까지 소유하고 있죠
저희는 2, 3억 가구를 고객으로 유치할 전망입니다
사람들이 좋아하는 콘텐츠는 모두 가지고 있으니까요
이 병합으로 인해 그저 더 나은 회사가 아니라
세계 최고의 미디어 회사가 될 겁니다
"배가 되는 사랑"
더거 가족은 복음주의 공동체
근본주의 공동체의 등대 같은 존재가 되었고
이 공동체들은 텔레비전에서 자신들의 모습을 보았죠
기독교 프로그램들은 전에도 있었어요
아버지, 저희는 당신을 찬양합니다
그런데 이런 건 없었죠
가져온 티켓에 모두의 사인을 받을 거예요
더거 가족은 좋은 가치를 갖고 있어요, 너무 좋아요
제 이름은 제니퍼 섯핀이고 기독교 근본주의에 관해 토론하며
화장하는 펀디 프라이데이라는 유튜브 채널을 운영하고 있어요
'펀디'는 근본주의자를 비하하는 용어이자
펀디 비판 커뮤니티의 시발점이기도 하죠
제가 속한 '증오 감시자' 그룹도 그중 하나예요
이 프로그램은 시간이 지날수록
대놓고 선전으로 발전했어요
하지만 더거 가족 쇼의 인기는 하늘로 치솟았고
근본주의자 및 더거 가족과 비슷한 기독교 근본주의 가족에 대한
프로그램이 점점 늘어났어요
기쁨으로 가득 찼어요
제 마음엔
저희는 이 문제에 대해서 기도했고
자녀는 하나님의 축복이자 선물이라는 것을
세상에 알릴 기회라고 생각했어요
그래서 방송국 사람들에게 말했죠
'저희 신념을 편집하지 않겠다면 촬영에 임하겠습니다'
1980년 3월이었어요 저는 15살, 짐 밥은 14살이었죠
저희 가족은 꽤 문제가 있었어요 의붓아버지와 함께 살았었죠
저와 어머니를 거칠게 대하는 의붓아버지 여럿과
함께 살았었죠
짐 밥은 저를 친형제처럼 대했고 아줌마도 저를 아들처럼 아끼셨죠
"금주의 선수 샤일로"
짐 밥에게도 문제는 있었어요
저는 전기가 끊기곤 하던 집에서 자랐습니다
집이 압류되기도 했죠
아버지 삶엔 영적인 목표가 없었어요
그 때문에 가족에 문제가 많았죠
교회에서 세미나에 갈 예정이고 차편을 마련해 주겠다고 했어요
전 짐 밥과 함께 갔죠 그때 처음 빌 고서드를 봤어요
"1988년 베이식 세미나 소개"
기본 청소년 갈등 교육원의 사역인 기본 세미나
빌 고서드는 고등학생 때부터 급우들의 잘못된 결정을
걱정했습니다
베이식 세미나에서는 가정 내 갈등 해결을 위한
영구적인 해답을 제시하고 열등감과
죄책감, 괴로움을 없애고 파괴적인 습관을 극복하고
결혼 생활을…
여러분은 주의 왕국을 위해
여러분이 무엇을 할 수 있는지
생각해 보셨습니까?
삶을 바칠 만큼 중요한 게 없다면 죽은 것이나 마찬가지입니다
아니면 이렇게 말해보죠 여러분이 삶의 끝에 이르렀을 때
무엇을 회상하며 '하나님께서 내 삶을 통해'
'성취하셨구나' 생각하고 싶으시죠?
저희의 삶이 무너지고 있었어요 아이들도 반항을 했죠
이 교육원이 제 삶을 구했어요
정말 진심으로 그렇게 말할 수 있습니다
고서드 씨가 연설하신 첫날 저는 그저 울었어요
들었던 성구 중에서 가장 혁신적이었어요
신을 더 사랑하는 법과 제 사랑을 신께 증명하는 방법에 대한 거였죠
가장 중요한 계명이 하나님을 사랑하는 것이니까요
제가 들어본 것 중 최고였어요 아주 좋았어요
교육원 사람 대부분이 빌 고서드를 신성하게 여겼어요
짐 밥도 그중 하나였죠
우리는 여러분의 그 어떤 습관도
극복할 수 있는 해답을 가지고 있어요
자라면서 저희 가족은 빌 고서드 세미나에 참석했어요
더거 가족이 듣던 것과 같은 프로그램이었죠
전 브룩 아널드입니다 이 얘기 꺼내길 정말 망설였어요
왜냐하면 제게는 이 빌 고서드라는 주제가
굳이 건드리고 싶지 않은
말벌 둥지와 같은 존재였거든요
기본 생활 원리 교육원에 대해 무엇을 알고 계시죠?
시간이 얼마나 되세요?
어린이 교육원의 기본 생활 원리 세미나에 오신 걸 환영합니다
여러분을 돌봐주는 분들의 권위와 이분들의 분명한 바람과 더불어
무언의 바람에도 복종하는 것이 얼마나 중요한지 배워볼 거예요
빌 고서드는 제 삶을 비현실적일 정도로 장악했어요
제가 꼭 알아내야만 하는 중요한 뭔가가 있는 것 같았죠
빌 고서드를 더 이해하면
제 자신을 더 이해할 수 있을 것 같았어요
빌 고서드 시니어는 목사였어요
기드온 협회의 수장이었죠
호텔 방마다 작은 성경책이 있는 이유가
바로 이 기드온 협회 때문이에요
빌 고서드는 복음주의 기독교 왕족 출신이었고
근본주의자들에게는 하버드와 다름없는
휘턴 칼리지에 입학했어요
1961년
빌 고서드는 육아, 자녀 양육 및 훈육 방법을 다룬
지역 워크숍을 설립합니다
워크숍에선 번영 복음을 가르쳤죠
하나님께 순종하면 하나님의 축복이 있을 거라고요
사람들이 이런 가르침을
지역 사회와 자신의 교회로 가져갔어요
60년대 후반 사람들은 두려움에 떨었어요
엄청난 사회적, 문화적, 정치적 변화가 일어나고 있었거든요
시민권 운동에
여성 권리 운동 학생 시위도 있었죠
사람들은 기독교인이 머리를 길러도 되는지
로큰롤을 들어도 되는지
텔레비전을 봐도 되는지 궁금해했죠
빌 고서드는 이렇게 말했어요 '무엇이 옳은 일인지'
'고민하실 필요 없습니다'
'제가 다 알고 있기 때문이죠'
프로그램의 단순함은
이 격변의 순간에 살고 있던 사람들이게
정말 매력적이었습니다
"'새로운' 삶의 접근 방식을 세상에 제공합니다!"
"기본 생활 원리 교육원"
IBLP는 기본 생활 원리 교육원의 약자입니다
- IBLP - IBLP 운동, 생각 방식
I, B, L, P야
그렇게 말했잖아
- IBLP - IBLP
빌 고서드는 가능하다면 항상 약어를 썼어요
"기본 생활 원리 교육원"
이 권위의 문제는 매우 중요합니다
"IBLP 베이식 세미나"
"일곱 가지 삶의 원칙으로 목표 달성하기"
빌 고서드의 가르침에는 일곱 개 기본 의무 원칙이 있는데
고서디즘의 가장 중요한 핵심은 권위에 대한 교육이었어요
우리는 모두가 동등한 권위를
갖고 싶어 하는 시대에 살고 있기 때문입니다
아들과 딸은 부모와 동등한 위치에 있기를 원하고
시민들은 정부와 같은 위치를 원하죠
그런 정신이 이 시대의
특징이 됐는데
하나님께선 삶을 그렇게 창조하지 않으셨죠
우리가 이 보호의 우산 아래 있는 한
사탄은 파괴적인 유혹으로 우리를 꾀어낼 수 없습니다
IBLP에는 좋은 사람이 많아요
다들 '내 아이가 곤경에 빠지는 건 원하지 않아'
'우리와 같은 길을 걸어서 죄책감을 느끼진 않았으면 해'
이런 생각으로 가입하죠
더 나은 삶을 살게 될 거라 믿으면서요
저는 고등학생 때 베이식 세미나에 참석했습니다
1980년쯤이었던 것 같아요
결혼 후 미셸도 세미나에 참석했고
저희가 한 일 중 가장 잘한 일이었죠
사랑합니다, 여러분
짐 밥은 고서드의 가르침에 영향을 받았습니다
다산주의도 그중 하나였어요
사람들은 '얼마나 많은 자녀를 가져야합니까?'하고 묻습니다
"IBLP 베이식 세미나"
답을 하자면 얼마나 많은 하나님의 축복을…
다산주의 운동에서는 신실한 기독교인이 되려면
하나님이 허락한 가능한 많은 자녀를 낳아야 합니다
출처가 성경이었기 때문에 누구든 믿었다면 따랐어요
'젊은 자의 자식은 장사의 수중의 화살과도 같으니'
장사의 수중의 화살과도 같으니
이것이 그의 화살통에 가득한 자는 복되도다
인구 과잉은 정말 신화예요
전 세계 인구가 플로리다주 잭슨빌에 들어갈 수 있어요
저희에겐 아들과 딸 두 자녀가 있어요
저희에겐 11명의 자녀가 있어요
IBLP에 따르면 자녀가 많을수록
하나님의 축복을 더 받은 것이죠
- 좋은 아침이에요, 여러분 - 안녕하세요
미셸 씨, 묻기 조심스럽지만
중대한 발표가 있다고 들었는데요?
저희의 20번째 아이가 생겼어요
맞아요! 너무 흥분돼요
'생육하고 번성하라' 제가 12살 때부터 들었던 말이에요
- 여덟 살 때도 들었고… - 정말 미친 일이네요
"생육하고 번성하라"
심장 박동이 보이지 않습니다
심장 박동이 안 보인다고요?
심장이 철렁했어요
심장 박동이 없었고 저희 둘 다 큰 충격에 빠졌죠
"2012년 시즌 6 '더거 가족의 상실'"
아이들 수와 프로그램의 인기 덕분에
더거 가족은 IBLP의 마스코트가 되었어요
아직 베이식 세미나에 참가하지 않으셨다면 강력히 추천합니다
빌 고서드는 세계를 여행하며 수많은 사람에게 전도했죠
교육원은 빌 고서드 세미나 참석 인원을
200만 명 이상으로 추정합니다
그는 록스타였어요
기독교의 제도와 권위가 무너지던 시대에
이 남자는 군중을 끌어들였죠
더거 가족 같은 사람들에겐 승리로 느껴졌을 겁니다
제 이름은 조시 피즈고 몇 년 전
'뉴 리퍼블릭' 잡지에
빌 고서드, IBLP 등에 대한 기사를 썼습니다
ATI는 성경에 근거했으며 부모님 참관 아래
집에서 진행됩니다
1984년, 빌 고서드는 ATI라는
홈스쿨링 커리큘럼을 개시했는데
자신이 세미나에서 가르치던
모든 걸 합쳐
가족을 위한 커리큘럼으로 만든 것이었죠
ATI가 보유한 자원이 우리에게 필요한 것들이었어요
이 자원 없이 저 혼자서는 불가능했을 거라 생각해요
세상으로부터 저희를 보호하겠다는 게
자라면서 늘 느꼈던 어떤 기조였어요
사람들이 IBLP 그룹이나
콘퍼런스에 참여하는 이유는
이런 것들이 공동체이자 재밌고 신나기 때문이에요
열쇠인 거죠 항상 성공의 열쇠에 집착해 있어요
이 열쇠, 저 열쇠
좋은 부모가 되고
아이들을 홈스쿨링하고 탈 없이 키우는 것 등
우리에게 필요한 모든 것을 줄 열쇠
그런 약속을 하는 조직을 거절하긴 쉽지 않죠
더거 가족은 명백한 IBLP 회원 모집 수단이었어요
하나님께서는 저희 가족에게 많은 전도의 기회를 주셨습니다
쇼가 아니에요 정말 이게 저희 인생이에요
기독교 근본주의는 대체로 은밀했어요
그들만의 학교가 있었고
그들만의 오락 그들만의 모든 것이 있었죠
세속 문화와 교류할 이유가 없었어요
하지만 더거 가족이 나타나며 갑자기 주류로 올라섰죠
사이언톨로지 신자, 톰 크루즈
"사이언톨로지 홍보 동영상"
자신을 사이언톨로지 신자라고 부를 수 있는 건 특권이에요
많은 사람이 톰 크루즈를 통해 사이언톨로지를 알게 되었어요
일종의 합법화였죠
많은 면에서 더거 가족이 빌 고서드에게 해 준 일과 같아요
안녕하세요, 더거 여러분
더거 부부가 두 번째 책을 출간했습니다
서점에 이렇게 손님이 많은 건 처음이에요
아이들이 10년 동안 텔레비전에 나오긴 했지만
가는 곳마다 이렇게 많은 관심을
받을 거라고는 상상도 못 했어요
맞아요, 열여덟 명이에요
제 이름은 조슈아 더거입니다
더거 아이들 모두 고서드의 가르침에 깊이 빠져있었고
조시 더거도 예외는 아니었습니다
조시는 나이가 들며 자신만의 자리를 찾아갔어요
계속 승승장구했죠
- 안녕하세요 - 안녕하세요
- 더거 부부군요 - 반가워요
스튜디오에 조시와 애나가 함께하고 있습니다, 잘라 보세요
- 잘라요? - 아무 데나요
뒤집어 보세요
- 무슨 뜻인지 아시겠어요? - 여자아이라는 거죠
핑크는 여자아이가 맞아요 딸이에요
워싱턴 DC의 직장을 수락하기로 했어요
리얼리티 쇼의 총아가 커서
정치인이 되고 싶어 하는 게 이상하거나
예상하지 못한 일은 아니에요
이곳은 내 나라입니다
안녕하세요, 저는 조시 더거입니다
2년 전, 조시는 기독교 세계관을 전파하는 데 전념하는
가족연구회라는
매우 보수적인 로비 그룹의
고위직 제안을 받아들였습니다
그들만의 쇼를 갖게 되어 기뻤어요
조시 부부에게 좋은 기회라고 생각했거든요
하지만 모르는 사실이 있었죠
뒤에서 무슨 일이 벌어지고 있는지 몰랐어요
자유낙하 중인 리얼리티 쇼 가족
2015년 5월 19일에 전해진 충격적인 소식
더거 가족의 장남이 아동을 성적으로 학대했다는
충격적인 혐의가 밝혀졌습니다
오프라 윈프리 쇼에 익명의 편지가 전해진 후
제작사는 이 사실을 아동 학대 기관에 알렸고
경찰이 수사를 시작했습니다
리얼리티 쇼 기준으로도 놀랍습니다
이 사실은 잡지 '인터치'에서 조시의 추행 사실을 담은
10년 전 경찰 조사 보고서를 입수하며 알려졌습니다
보고서에 따르면 조시는 14, 15살이던
2002년과 2003년에 최소 5명의 소녀를 강제 추행했습니다
일부는 익명의 피해자가 조시의 자매라고 추측하고 있습니다
"'자식만 19명'/TLC"
조시가 캠프로 보내졌을 때 기억하세요?
네
- 편한 부분만 얘기해 - 모르겠어
그 얘긴 하고 싶지 않아요
왜냐면
- 아무도 몰랐으면 했어요 - 맞아요, 말하기 힘든 이유가…
아내가 저에게만 비밀리에 공유한 몇 가지 사항이 있어요
결혼한 부부로서
죽을 때까지 둘만 알았으면 하는 것들이죠
다른 사람들은 몰랐으면 해요
- 부인은 어떠세요? - 알았어
이건 철저하게 보호되고 있는 문제고…
누구도 알면 안 되는 문제였어요 이 얘기는 하기 싫어요
보고서와 모든 게 공개된 순간
모두가 알게 됐어요
언제 조시에 대해 처음 알게 되었나요?
어디까지 얘기해야 할까요? 한번 시작하면 끝이 없는 얘기라
정말 잘못된 일이죠
조시는 아기 때부터 알았어요 큰딸의 남자 친구이기도 했고요
조시가 케일리와
결혼을 전제로 사귀고 싶다고 했을 때
저흰 좋다고 했어요
16세의 첫째 아들 조시를 둔
더거 가족은 데이트와 같이 섬세한 문제를 어떻게 다룰까요?
이왕 마음을 줄 거라면
저를 사랑하고 아끼고
단순히 감정에만 휩쓸리지 않는
사람에게 줘야 한다고 생각해요
2003년 3월 30일 저희가 사실을 알게 된 날
저는 들판에 나가 그저 소리를 질렀어요
짐 밥이 저희에게 얘기한 건 이랬어요
'조시가 사고를 쳤고 여동생을 부적절하게 만졌다'
그들은 항상 그 단어를 강조했어요
언제인가 당신이 조시가 여동생을 성추행했다고 하니
미셸이 다신 그런 얘길 하지 말라고 했지
알고 보니 12살 때부터 그랬지만
15살이 돼서야 알게 된 거죠
우리에겐 언제 알릴 생각이었냐고 물었더니
미셸이 말하길, 저희에겐 말할 생각도 없었고
결혼하면 조시가 케일리에게 고백하게 하려고 했다더군요
그래서 제가 짐 밥에게 물었죠 '그러니까 지금 자네 말은'
'내 딸을 자네 아들 행동 교정의'
'보상 정도로 쓰고 있었다는 거야?'
짐 밥이 '그런 셈이지'라고 답하더군요
짐 밥은 성범죄자 목록 웹사이트를 만든 법안을 작성했어요
그래서 따졌죠 '자네가 작성한 법과'
'자네가 방금 한 말에 따르면'
'자네 아들 이름도 올려야 해'
'법을 어겼고 일을 바로잡아야지'
'그리고 자수해야 해'
그러자 조시를 신고할 테니 같이 가겠냐고 묻더군요
저는 그러겠다고 했습니다
그래서 짐 밥과 바로 움직였고 경찰서에서 만났어요
경찰관과 마주 앉아 사건 경위를 털어놨죠
조시도 자기가 한 일을 자백했는데 그땐 모든 걸 자백한 줄 알았어요
경찰관은 이러더군요 '이번에는 봐주지만'
'다음에 또 그러면 봐주지 않을 거야'
나중에 알고 보니 짐 밥의 친구더군요
짐은 어떻게 해야 할지 고민했어요
집에서 내보내야 하는데
어디로 보내야 좋을지 고민했어요
결국 조시를 리틀록에 있는 빌 고서드의 시설로 데려갔는데
IBLP 문제 소년 시설이었죠
"IBLP 홍보 영상"
제가 조시 행방을 물으니
캠프에서 집 짓기 봉사를 하고 있다더군요
제가 '그렇구나'했더니
이러더라고요 '맞아, 조시가 참 착하지'
뭔가 이상한 걸 알 수 있었죠
조시가 없는 동안 '페어런트'와 더거 가족의 인터뷰가 있었어요
- 더거 쇼로 이어졌던 잡지요? - 맞아요
짐 밥에게 잡지사에는 뭐라 얘기할 거냐고 물었어요
조시는 봉사하러 갔다고 말할 거라고 하더군요
제가 이랬죠, '짐 밥 그게 거짓인 건 자네도 알잖아'
그랬더니 그냥 시설에서 애를 데리고 나왔지
네, 잡지사엔 얘기하지 않았지만 조시를 다시 데려왔어요
조시 생일을 챙겨주고 싶어서 데려왔다고 했죠
조시를 신고하지도 보고서를 작성하지도 않았어요
아무것도 하지 않았어요
제가 이랬죠, '당신들이 최고의 기독교 가족인 건 중요치 않아'
'20년 후 누군가 이걸 알게 된다면 매장당할 거야'
- 조시한테 좋은 일이 아니었어 - 맞아
조시에겐 저주였지
제 사랑스러운 사촌들을 생각하면 마음이 아파요
IBLP에 있는 다른 사람들도요
TLC는 고서드의 가르침을 위한 홍보 쇼를 만든 것이었어요
더거 가족만의 문제가 아니에요
더 심한 일을 저지르고도 아직 잡히지 않은
사람이 많아요
IBLP 에서 이런 일이 일어났다는 소식은 이번이 처음이 아니에요
저는 빌 고서드가 받았던 혐의들도 봐야 한다고 생각해요
교육원 자체가 아니라 더거 가족에게만
너무 초점이 맞추어져 있어요
교육원은 어린 포식자들을 기르고 있어요
주님께 순종해 이 세상에 더 많은 아들과 딸을 낳은
어머니와 아버지들이 자랑스럽습니다
이 소위 사역으로 인해
상처를 입은 사람이 너무 많아요
사람들은 조시 더거를 보고 괴물이라 말합니다
하지만
괴물들은 만들어진 거예요
여기 온 것만으로 우리 가족과의 연이
끊기겠지만, 어쩌겠어요
"다음 이야기"
홈스쿨링을 한 아이들은 멀리서도 알아볼 수 있어요
빌 고서드는 자신의 홈스쿨링 프로그램이 법대 예과와
의대 예과 학위와 동등할 거라 장담했습니다
진화론은 완전히 비과학적이라고 가르칩니다
처음 더거 가족을 봤을 때 모두가 온순하더군요
엄마 말에 순종하고 가만히 앉아서 예쁜 미소로 바라봐 주렴
하지만 어떻게 그렇게 차분해졌는지는 보여주지 않죠
사촌들이 매 맞는 것을 본 적 있나요?
짐 밥 더거는 뻔뻔하게도 말했어요
'집에 몇 년 동안 촬영 팀을 데려와도'
'우리가 어떻게 사는지는 아무도 모를 거야'
치료 효과가 없을까 봐 걱정하신 적 있나요?
아뇨, 조시는 새사람이 됐어요
많은 학대에 시달리셨어요
두려움이 큰 요소였어요
산 채로 불타는 꿈을 꾸곤 했어요
빌 고서드는 양배추 인형 제작자가 흑마법사라고 가르쳤어요
고타드의 바람은 곧 신의 바람이었죠
그 세계의 모든 것이 당신을 완벽한 희생자로 만들어요
다시는 이런 일이 다른 누구에게도 일어나지 않기를 바라고 기도해요
자막: 바나나
창작 감독 김유경
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